Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate.

Moderator: sanela

Johnnye
Posts: 41
Joined: Wed Jan 24, 2018 6:13 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Johnnye »

VitaJana wrote:Majku mu, čini mi se da mi je jednako prvi dan i sad jedanaesti.
Sve isto osim onog oslabljenog vida prva 3 dana. Umorna, noge me bole, kihanje i zijevanje...
Doduše, umorna sam od spremanja i jurcanja tamo amo ali ja sve nekako čekam dan kad ću biti odmorna i bolje raspoložena.
Vjerojatno griješim čekajući taj dan jer gledam svoju prijateljicu koja nikad ništa uzimala nije osim alkohola pa je isto bezvoljna i lijena.
Jednostavno moramo prihvatiti da su umor, bolne noge i ostali životni problemi sastavni dio života, i da to nisu uvijek posljedice droge i supstitucije

VitaJana, bravo! Nema te cesto na forumu, znaci da si po ceo dan na nogama. Bilo bi nenormalno da ne osecas umor. Lepo si sve napisala. Dani lete, vec jedanaesti dan...

Poz
VitaJana
Posts: 383
Joined: Sun Feb 11, 2018 1:26 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by VitaJana »

Pročitam ja sve što napišete, ali osobno nemam baš nešto pametno za napisati.
I bolje da je tako. Jer da puno pišem, ne bi bilo dobro
Uglavnom, odmorila sam popodne pola sata i nakon toga noge prošle.,odmorna se digla.
Još jedan dokaz da nije u pitanju kriza nego najobičniji umor.
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

VitaJana wrote:Pročitam ja sve što napišete, ali osobno nemam baš nešto pametno za napisati.
I bolje da je tako. Jer da puno pišem, ne bi bilo dobro
Uglavnom, odmorila sam popodne pola sata i nakon toga noge prošle.,odmorna se digla.
Još jedan dokaz da nije u pitanju kriza nego najobičniji umor.
Ma da, Jana, umor je garantovano!
Mene bole noge i leđa popodne i uveče, iako ne radim, a slabo se i mrdam iz kuće.
Dobro, ja sam na malo manje od 2mg. ali i dalje imam taj "popodnevno-večernji spust" koji me razbije solidno!
Juče sam uzeo 1,5mg. pa sam opet imao taj pad. Mislio da je zbog smanjene doze, ali nije.
Izgleda da će taj pad stalno da se dešava, dokle god uzmem ujutru ma koju količinu!
Počeo sam da već mislim kako mi nešto nije u redu sa jetrom, jer osećam taj umor.
Kad sam 2000-te ležao Hep.B, isto sam ovako bio umoran jezivo!
Međutim, tada mi je lekar objasnio da je to zbog HBV-a.. Kad sam ga izlečio, umor je prestao posle mesec dana.
Sada sam se uplašio da mi je zbog HCV-a opet došao umor i da mi to pokazuje kako mi jetra slaba, međutim uzeo sam krvne pretrage i rezultati su isti kao i kad sam prvi put shvatio da imam C. Ne menjaju se nešto ni na gore ni na bolje..
Jednostavno mi stagnira sve već 7-8 godina..
Sad će "moj kritičar" da se javi i da mi priča kako moram ići da legnem u bolnicu i počnem sa terapijom, ali neka hvala! ;)

Jednostavno ne želim da uzmem staru terapiju koja ostavlja jezive propratne efekte i ima samo 20-30% šanse da me izleči, a traje godinu dana i posle nje ti je organizam tako slab da ne smeš ni pivo da popiješ, a kamoli da budeš na Bup-u za vreme trajanja terapije. Znam neke ljude koji su bili na staroj terapiji i uzimali Bup za to vreme da bi je lakše podneli.
Ali, jeste im olakšalo terapiju, međutim ih je posle terapije ostavio na 4mg. svaki dan, pa su i dan-danas zavisni od Bup-a.
Ja sam promislio i ne bih da sebi "olakšam" nuspojave bupom. Radije bih da se skinem skroz, da prođe neko vreme da se unormalim, pa da pokušam sa Harvonijem.
Čekam još neko vreme da vidim hoće li doći nova terapija preko Zdravstvenog Fonda, a ako je ne bude,
onda ću da nabavim Harvoni u privatnoj režiji i da odnesem svoj lek lekaru koju me prati, pa da pokušam sa time da izbacim HCV.
Koliko sam shvatio da je taj Harvoni mnooogooo uspešniji sa izbacivanjem virusa i potvrdili mi neki ljudi koji su se izlečili njime,
uzimali ga 3-6 meseci, nisu imali loše efekte, podneli terapiju sjajno i izbacili virus.
Doduše, to je njih par koji se nikada nisu drogirali ičim, imaju skoro 50god. Bračni par je u pitanju i mislim da su dobro prošli baš iz ta dva razloga. nisu bivši zavisnici, vole se ljudi, pa su se ispomagali.. A ni nemaju sklonosti ka depresijama, niti opijanjima, opijatima i drugo. Čak je On radio sve vreme terapije i kaže da je posle mesec dana navikao na sve i išao skroz normalno na posao, iako je terapija šljakala svoje..
Ja ne znam da li moje telo može da podnese terapiju i posao, jer jedva podnosim sada skidanje sa bupa, a nemam posla.
Dok sam radio, bio sam na 4-6mg. svaki dan i to me je guralo da radim. Čim nisam imao da uzmem, ja nisam bio u stanju da odem na posao. Tako da sam u stvari i jedva čekao da mi istekne ugovor, da ne moram da koristim takve doze, već da se skidam
Posao mi je postao pretežak tada! Mrzovolja, umor jezivo veliki, život mi se bio sveo na ustajanje svako jutro, uzimanje 4mg. odlazak na posao, pa eventualno dodavanje sa 2mg. tokom dana, dolazak (ma u stvari puzanje ;) ) do kuće, malo večere i odmah na spavanje!

Bio sam na 72kg. težine što je za mojih 181cm. vidno mršavo bilo. sve na meni visilo, kaiš izbušen do poslednje rupice, pa pritegnut.
Sad kako ne radim već 3 meseca, sam se popravio, imam 83kg. nisam debeo, već normalno izgledam, nema mršavosti, a kaiš sam otpustio za 2 rupe! hahaha..

A, nije da jedem mnogo. Sasvim normalno jedem. Doručkujem manju količinu, za ručak jedem malo više, a za večeru pojedem nešto sitno, npr. pitu sa sirom ili kiflu sa malo šunke. Pijem mleko, čaj, a alkohol je izbačen potpuno već 6 meseci!
Alkohol mi je i pravio nuspojave na Bup-u, to sam shvatio posle 3-4 meseca. Jer me je jedno pivo, preznojavalo i bacalo u nervozu. Prvo sam mislio da je zbog spuštanja i manje doze, međutim je u koliziji lek i alkohol...

Eto.. sad guram ovih 1,5 mg. nadam se ne više od 7-10 dana, a onda idem na dole.. na 1mg. Mislim da je to Ok smanjenje? Šta mislite ekipo? Jel neko uradio to? Smanjenje od 30%

Juče mi drugar rekao kako on uzima 0,0125mg. Bupa???
Pa jel se vidi ta doza uopšte kad je prelomiš i izmrviš?

Ja mu reče da stane potpuno jer nema gde dalje da smanjuje, ali je on baš zapeo kako mu treba i ne može da ustane ako tu tačkicu ne šmrkne. Mislim da mu se glava samo navukla na to da mora nešto da uzme, verujem da bi ga aspirin (ako bi mu neko zamenio bup aspirinom) ga uradio, a on ne bi ni provalio da to nije bup.... teram ga pokuša da ne uzme išta makar 3 dana, da vidi da li ima problema, ali uporno odbija.
Ja kad bih bio na 0,0125mg. bih prekinuo potpuno u danu! Ja mislim da prekinem kad dođem na 0,5mg. odjednom..
Pa ako me posle 3-4 dana ne spuca teška kriza, onda je to to.. ako nije, uzmeću 0,2mg. čisto da telu dam podstrek i vidim kako deluje ta minijatura od doze.. Sada mi je 0,2 mg. nepojmljivo malo i ne verujem da bih osetio..

Pozdrav svima!
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

Frajla wrote:Asentra ili zoloft
Podogni slobodno na 50 mg
Ja sam pocela sa 25, pa 50, pa 75 i kratko se zadrzala na 100mg mozda dve tri nedelje i opet spustala dole
Ja sam imao slične doze i baš mi je lepo pomogao Zoloft...
Mislim da sam ja počeo sa 50mg. da bih udario jako na depresiju (to je sve lekar vodio, nije na moju ruku)
Posle prešao na 100mg. pa se posle par meseci vratio na 50mg, pa prekinuo..
Pomogao mi je Zoloft baš dosta! Zato i mislim da ga uzmem ponovo, kad prekinem bup.. jer nema svrhe uzimati AD kad si na Bupu koji je najjači AD u stvari, zar ne?
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
VitaJana
Posts: 383
Joined: Sun Feb 11, 2018 1:26 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by VitaJana »

ManDeMan, nemaš nikakvog razloga plašiti se Harvonija. Nikakve, ali baš nikakve nuspojave nema.
Od interferona bježi. Godinu dana muke a rezultati nikakvi.
Meni to na kemoterapiju sliči i ja sam ga odbila. Nisam si mogla priuštiti toliko dugo bolovanje, a vidjela sam što je drugima radio, kakve muke su prošli
Nesa_neske_01
Posts: 816
Joined: Sun Mar 04, 2018 4:07 am

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Nesa_neske_01 »

.
Last edited by Nesa_neske_01 on Sat May 26, 2018 4:40 pm, edited 2 times in total.
User avatar
Ninocka
Posts: 1003
Joined: Tue Jun 13, 2017 9:12 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Ninocka »

Da jeste. Ja ga tad nisam znala ali tvrdi da nikad me bi uspjeo da nije bilo velafaxa. Hiljadu puta pokisavao i svaki put poslije mjesec dva odustao. E bila sam tu kad ga je prestajao piti, i boga mi bude male zajebancije. Nije bas bezazlen
Nesa_neske_01
Posts: 816
Joined: Sun Mar 04, 2018 4:07 am

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Nesa_neske_01 »

.
Last edited by Nesa_neske_01 on Sat May 26, 2018 4:39 pm, edited 1 time in total.
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

VitaJana wrote:ManDeMan, nemaš nikakvog razloga plašiti se Harvonija. Nikakve, ali baš nikakve nuspojave nema.
Od interferona bježi. Godinu dana muke a rezultati nikakvi.
Meni to na kemoterapiju sliči i ja sam ga odbila. Nisam si mogla priuštiti toliko dugo bolovanje, a vidjela sam što je drugima radio, kakve muke su prošli
Pa to i kažem za Interferon, VitaJana!
Muka paklena, a sigurnost za izbacivanje nikakva!! Godinu dana + 6 meseci da se oporaviš je meni previše u ovim godinama.
Ciljam na Harvoni, već gledam kako da mi ga donesu iz Indije i kako da ga platim..
A, interferon i jeste hemioterapija, samo jedna od najslabašnijih varijanti. Ljudi koji imaju rak piju i dobijaju mnooogooo jače hemioterapije. Ponavljam: Gledao sam šta je Interferon uradio mojoj prijateljici i kako joj je trebalo 2 godine da stane na noge i da se vrati u život! Ona je imala sreće sa II grupom i sreće da joj uspe interferon. A, ja sam III grupa. Da joj nije uspeo, ne bi ponavljala terapiju, skoro sam siguran, jer je jedva izdržala i ovo... A, ni to lečenje nije nikad definitivno, jer se virus ne izbacuje u potpunosti, nego se spusti ispod nivoa (trenutne mogućnosti) za detekciju. Tj. Virus ostane u tebi, ali ga ima toliko malo da si "kao" izlečen i nisi zarazan za druge.. A, uvek može da se re-aktivira nezdravim životom, kasnije.. pa čak i posle 10 godina!
Zato neću, nego idem na Harvoni
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

Nesa_neske_01 wrote:
ManMan wrote:
Frajla wrote:Asentra ili zoloft
Podogni slobodno na 50 mg
Ja sam pocela sa 25, pa 50, pa 75 i kratko se zadrzala na 100mg mozda dve tri nedelje i opet spustala dole
Ja sam imao slične doze i baš mi je lepo pomogao Zoloft...
Mislim da sam ja počeo sa 50mg. da bih udario jako na depresiju (to je sve lekar vodio, nije na moju ruku)
Posle prešao na 100mg. pa se posle par meseci vratio na 50mg, pa prekinuo..
Pomogao mi je Zoloft baš dosta! Zato i mislim da ga uzmem ponovo, kad prekinem bup.. jer nema svrhe uzimati AD kad si na Bupu koji je najjači AD u stvari, zar ne?
Ako si vec pio Zoloft probaj opet. Ne cekaj da se prvo skines sa bupa, a onda ces piti terapiju.

Dok antidepresiv proradi treba najmanje 2 nedelje, pa na gore.

Bice ti lakse da se skines sa terapijom. Iskustvo moje.

Najjaci antidepresiv Efectin ER ( gen. nazin venlafaksin ) To je Ninochkin muz pio 3 godine, skinuo se sa dopa. Eto da znas.
Izvini Ninocha sto spominjem, ali ManMan je tezak slucaj kao i ja. Plus ima unutrasnji otpor prema lecenju. To je ManMan "normalno". Boljka ljudi. Lakse je coveku da pati, nego da je dobro. Pala ljudska priroda to radi.


:arrow: Greska u koracima: " jer nema svrhe uzimati AD kad si na Bupu ".

Update:
Nisam hteo da pisem update, jer neces da poslusas (delimicno, a to nije dovoljno).
Necu sebe da trosim, a ti da pametujes. Dovoljna je meni moja pamet, a ne jos i tvoja.

Procitao sam kakve depresije imas sa 2mg. bupa, u popodnevnim i nocnim casovima.
Razmisli sta ce biti kada krenes ispod 2mg. bupa?

Hepatitis umara. Ali to vec znas.

Depresija ManMan, depresija kao i kod mene. Prepoznajem je. Prvo se sa njom izbori, posle vidi koliko te hep zamara.

Hoces li opet da kazes kako sam te napao?

Antidepresiv i pivo (alkohol) NE IDU zajedno. Napraviceti kašu od mozga.
Ionako je šupalj kao rešeto:
Image
________________________________________________

Ma, OK sve Neške!
Onomad si bio malko nezgodan, pa sam te sad pomenuo kao mog dežurnog kritičara.. razumemo se, nema ljutnje


Znači zaključak svih je da krenem sa AntiDepresivima već sada dok sam na ovoj dozi od malko manje od 2mg?
Ok, prihvatam. Mislio sam da će biti neke kolizije sa Bupom, ali ako vi nemate koliziju, onda neću imati ni ja valjda..
Ne uzimam ništa više sem Bupa i 5-10mg. Bensedina uveče pred spavanje. Jer u toku dana imam 2 faze kada mi se užasno spava, pa odremam. Onda dođe veče, meni se oči otvore (jer sam naspavan), pa ne mogu spavati noću.
Zato sam i na forumu o ova doba ranog jutra 5h! A, popodne mi već nije ni do čega, pa ni ne idem na internet, a kamoli da čitam i pišem išta. U poslednje vreme ni mobilni ne koristim popodne, već ga ugasim. Znam da će me neko pozvati da se vidimo, ili šta već, a ne mogu stalno da lažem i objašnjavam kako mi se ne ide ikud.. Lakše mi da se ugasim. Pa oko ponoći proverim da li je bilo poruka ili propuštenih poziva, jer znam da neće iko da me zove u ponoć, kad vidi da je poruka primljena (jer stigne notifikacija od operatera)
Znam da HCV umara, jer sam prošao kroz HBV oko 1999-te po sred bombardovanja Srbije. Odležao 42 dana na VMA, pa posle još 3 meseca bio gajbi i vratio se na posao tek polovinom 2000-te godine, kad sam skupio snage da radim. Samo, tada sam imao 25-26 godina, pa je telo i bilo jače.. A, sada 44god. pa je sve mnooogoo teže..

Za alkohol sam shvatio tek pre 7-8 meseci, kad sam osetio te nuspojave od jednog piva.
Nego mi nisu jasni ljudi koji se opijaju a uzimaju po 4-8mg. Bupa??
Znam ih nekolicinu i njih alkohol radi na neki njima znan način. U stvari oni traže nešto "preko" Bupa, jer ga odavno ne osećaju. Mislim da u stvari i dalje strašno žude za heroinom, a ne mogu da se "počaste" jer su im receptori začepljeni Bupom, pa preko alkohola dolaze do tog nekog rada. A, stvarno kad se napiješ a imaš 4-8mg. Bupa u sebi, to nije obično pijanstvo, sasvim je drugačije i nenormalno.
Njima je isto mozak kaša, ali konstantno.
Meni je mozak kaša od skorije, a zaboravnost mi sve veća. Tačnije, zaboravljam samo nebitno, a ono što mi je jeako bitno ne zaboravljam.. Tako da mislim da mi mozak i nije tako loš?
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
Locked