Page 22 of 669

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Thu Dec 01, 2016 2:29 am
by Tamara86
Ja ne znam sta se desava, ali ja sam napisala post, i nema ga, odgovorila ti odmah skoro, msm jesam ga pisala jedno 45min. zbog treskavice, ali sam odgovorila :) Sad, da'l je Sanela mozda brisala, pojma nemam, msm da nije, obican post, ja sam se nesto zeznula, hoce to od nespavanja. Taman se mislim sa tom temom nadovezati, ja sam pila i isprobala sve tablete za spavanje, jer sam prestala spavati 2010 kad mi je buraz poginuo, bila sam jako vezana za njega, majka mi je umrla kad sam imala 10god, naravno da mi je bilo zao, ali kao dijete nisam jos shvatala sta to znaci, tek kroz zivot shvatam koliko je majka potrebna djetetu. Sa 19 god mi je umro najbolji prijatelj, on je imao 18, ovjerio. I onda, na kraju, buraz, i msm da mi je tad nesto kvrcnulo u mozgu, da se tako izrazim. Neke tablete nisu pomagale, neke pomognu 10-15dana, pa bude isto, uglavnom, prestala sam ih piti. Sestra pametna me vodila kod vracara, gatara, sta li su, rekla mi je da ne idem preko raskrsnica, i da smece koje nadjem na ulici pokupim i bacim kuci u smece??? Predlagali su mi homeopatiju, aromaterapiju, da uredim sobu gdje spavam po feng shui-u, jos samo neko da mi elektrosokove predlozi :)
Inace, vjeruj mi da znam kako je tesko nespavati, ne samo zato jer ti je dosasno, nego jer si konfuzan, otezano razmisljas, haluciniras...Kad sam se udala muz nije vjerovao da ja ne spavam po tri-cetiri dana, tj kad sam pocela zivjeti sa njim, onda kad je vidio, rekao je da to jos nikad nije vidio. Sto se tice antidepresiva, svi oni imaju blagi oblik tog sedativnog dejstva, jedino sto kazes da ti poveca, ali ja i antidepresiv ostavila, ali ok, to je moje misljenje jer imam jako ruzna iskustva sa njima. Drago mi je sto imas na vidiku nesto, kako kazes, jos ako je posao, super. Jer vidjeces kad krenes raditi, kako ce vrijeme proletiti, i kad se okrenes, bices vec godinu dana cist, a i imaces mnogo manje vremena da razmisljas o drogama. Ako i ovaj post ne bude prikazan, znaci da je do mene nesto, ili laptopa, ili ko ce znati cega :) Sad cu pustiti Dr.Strange-a, i zaćebati se, sto bi rekao drug moj. :) Javim se ja vec sutra :)

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Dec 02, 2016 11:02 am
by sanela
Nije Sanela nista izbrisala. ;)
Nesto si ti zeznula.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Dec 02, 2016 5:11 pm
by Genovezza
23. dan prolazi.

Osećam se mnogo bolje. Što neko već reče, par procenata svakog dana, ali kad pređete 50% skroz drugi trip. Sada sam na 75%, možda i više. Uglavnom sad je sve mnogo podnošljivije nego što je bilo pre recimo 5 dana.
Nisam još uvek onaj stari, ali sam blizu. Funkcionišem skroz normalno iako je temperatura pristuna, kao i znojenje i malo ubrzan rad srca. Osim toga (što nije intezivno kao ranije, već je postalo podnošljivo ili sam se ja samo navikao) ok sam. Imam fantomski umor. Dok sedim ili ležim izgleda mi da nema šanse da napravim par koraka, ali kad ustanem, lagano mogu da pešačim koliko god. Vrlo čudno :D

Držim palčeve ostalima!

Tamara, ti definitivno treba da napišeš neku knjigu o svojim iskustvima. Tvoj život je jedna jaka priča.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Dec 02, 2016 6:06 pm
by Tamara86
Nije Sanela nista izbrisala. ;)
Nesto si ti zeznula.
Ma znam da nisi ti Sanela, nego ja kad nesto sjebam na laptopu, pritiscem dugmad, ili tako napisem post od kilometra, a nema, nisam ja-samo se, ili je neko drugi :) Genovezza, eto covjece, jos malo i mjesec. a ja od prekosutra tek na 1.5mg. A nekako mi tako dosadilo to razvlacenje, da bih samo jedan dan rekla neces vise nista, i prestala, ali znam da ne mogu odjednom. Msm, mogu, ali zbog terapije hepatitisom necu, a i ta nervoza mi je od terapije za hepatitis. Ja msm da bi svi trebali napisati knjigu, ili bar poglavlje, pa to u jednu veliku knjigu sastaviti, jer ima nas, i ima prica, uf, ali msm da to treba pisati cist, i to samo ako si cist 5godina, ispod nikako :) Ne znam od kud mi bas 5godina, ali uglavnom bi je trebali cisti pisati. Ima tezih slucajeva od mojih, al valjda je svakom njegova muka najveca. Sto se toga tice, tu je ona Christiane namlatila pare, ali ih je i potrosila, sto sam citala u drugoj knjizi njenoj, izasla negdje 2013, cini mi se. Nego, drago mi je da ti je bolje, jos malo, kao sto i sam kazes, i bice jos bolje, a onda polako, resocijalizacija. Znam da uvijek forsiram na resocijalizaciji, ali znam da tu ljudi najvise i padaju. Ljudi lako krizu prodju, ako su odlucni, ali kasnije, kad im zivot upadne u neku kolotecinu, jer ne moze sve biti bajno i sjajno, a mi, narkomani, mi smo navikli da nam je sjajno, nama to zasmeta, i onda se vratimo starom, jer drugo ne znamo. Samo nastavi tako, i ja ti drzim palceve, i sto kazes, glavu gore :)

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Dec 02, 2016 9:50 pm
by sanela
Tamara86 wrote:Ma znam da nisi ti Sanela, nego ja kad nesto sjebam na laptopu, pritiscem dugmad, ili tako napisem post od kilometra, a nema, nisam ja-samo se, ili je neko drugi :)


Hahahaha baš me nasmija.
Naravno da nisi ti ;)
Uvijek je neko drugi kriv. :)

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Dec 02, 2016 10:13 pm
by Tamara86
Sto se tice laptopa, kompjutera, ma tehnike uopste, nikad nisam ja. :) Ima onaj fazon, kao koliko sam puta kliknula na sve ono yes sto mi iskoci, doce i trazice bubreg od mene, jer sam ga udarajuci po tom yes donirala. :) Od nespavanja, ja msm da sam pritisnula submit, a napisem post kilometarski, jos mi treba oko 40min. jer se treskam, i nema ga. Kako sama sebe da okrivim, pa da se jedem jos vise? :)

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Dec 03, 2016 6:29 pm
by Tamara86
Ljudi, ima li vas? :) Noel, Frajla, ja bih sutra trebala preci na 1.5mg, na 2mg sam od prosle nedelje, je'l prebrzo to? Ja msm da nije, ne mogu vise, neka me nervoza udara, i samo hocu da skinem to sa sebe. Msm, ako bude prebrzo, uvijek se mogu vratiti na 2mg, ili na 1,8mg, ili kako vec. Ok mi je bilo do sad, dobro nemirne noge, i sve ostalo ja kazem sebi da je od terapije ove za hepatitis, nemam problema sa tim, nego me interesuje da nece biti prevelik skok? Ja znam da je lako meni bilo doci do 2mg, kao sto svi kazu, jer te on pokrije u svakom slucaju, i da sad tek pocinje "skidanje", ali msm da mogu do 1mg doci bez nekih vecih problema, ne zavaravam sebe, stvarno to msm, i onda kad bih dosla do 1mg, skidajuci po pol svakih 7dana, ostalo bi mi i samo jos 8sedmica terapije za hepatitis, pa bih stala na 1mg ako bas ne mognem, ali bih voljela da to rijesim dok sam pod terapijom i za Hepatitis, jer kad je zavrsim, i tu ce trebati organizmu da se oporavi, ako tad krenem spustati se sa tog milligrama, a tijelo ionako napaceno, ne znam koliko ce to funkcionisati. Eto, tu imam malu dilemu, idem li prebrzo, a izlozila sam sve razloge sto idem brze i sto ne bi trebala, pa sad, imate kakav savjet? Inace, kako ste vi, Noel, posto ti citas te clanke svakakve, bila sam nasla jedan ekstra clanak o anti-depresivima, ali nisam znala kako da ga kopiram, nesto ja pokusavala, pojma nemam :) Ja nosim i holter, zaboravila sam napomenuti, infektolog mi rekla da moram zbog niskog pritiska prvo ekg, pa uz, pa sad holter, pa su mi ga juce stavili, osjecam se kao robot :) I u stilu Terminatora, pozdravljam vas, za sada, uz recenicu I'll be back. :)

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Dec 03, 2016 7:28 pm
by noel
Tamara86 wrote:Ljudi, ima li vas? :) Noel, Frajla, ja bih sutra trebala preci na 1.5mg, na 2mg sam od prosle nedelje, je'l prebrzo to? Ja msm da nije, ne mogu vise, neka me nervoza udara, i samo hocu da skinem to sa sebe. Msm, ako bude prebrzo, uvijek se mogu vratiti na 2mg, ili na 1,8mg, ili kako vec. Ok mi je bilo do sad, dobro nemirne noge, i sve ostalo ja kazem sebi da je od terapije ove za hepatitis, nemam problema sa tim, nego me interesuje da nece biti prevelik skok? Ja znam da je lako meni bilo doci do 2mg, kao sto svi kazu, jer te on pokrije u svakom slucaju, i da sad tek pocinje "skidanje", ali msm da mogu do 1mg doci bez nekih vecih problema, ne zavaravam sebe, stvarno to msm, i onda kad bih dosla do 1mg, skidajuci po pol svakih 7dana, ostalo bi mi i samo jos 8sedmica terapije za hepatitis, pa bih stala na 1mg ako bas ne mognem, ali bih voljela da to rijesim dok sam pod terapijom i za Hepatitis, jer kad je zavrsim, i tu ce trebati organizmu da se oporavi, ako tad krenem spustati se sa tog milligrama, a tijelo ionako napaceno, ne znam koliko ce to funkcionisati. Eto, tu imam malu dilemu, idem li prebrzo, a izlozila sam sve razloge sto idem brze i sto ne bi trebala, pa sad, imate kakav savjet? Inace, kako ste vi, Noel, posto ti citas te clanke svakakve, bila sam nasla jedan ekstra clanak o anti-depresivima, ali nisam znala kako da ga kopiram, nesto ja pokusavala, pojma nemam :) Ja nosim i holter, zaboravila sam napomenuti, infektolog mi rekla da moram zbog niskog pritiska prvo ekg, pa uz, pa sad holter, pa su mi ga juce stavili, osjecam se kao robot :) I u stilu Terminatora, pozdravljam vas, za sada, uz recenicu I'll be back. :)
Da, to je štos kod skidanja s bupa - krene kriza i čovjek želi to što prije završiti (ja sam u sedam dana skinuo 2mg na nulu) pa požurimo i kasnije se pokajemo. U pravu si oko ovoga da 2mg pokriva, po meni prava kriza počinje tek kad se krene ispod toga. Već sam ti nekoliko puta kazao da se zadržiš na 2mg dok ne završiš s terapijom za hep, ne shvaćam zašto želiš to sve prolaziti (kužim da pokušavaš zamaskirati simptome krize kao nuspojave od terapije ali nisam siguran koliko će se to pokazati uspješnim).

Kad završiš s terapijom onda skineš tu dvojku tempom koji ti paše... pa makar i naglo pa istrpiti (2mg > 1.5mg > 1mg > 0.5mg>0.mg>0.mg>0.5mg>0.mg itd itd). Eto, to je moj savjet ali znam da nećeš poslušati i da već imaš spreman plan :)

--

Bio sam na kontroli, malo smo razgovarali... problem je nedostatak motivacije, energije, želje, nemogućnost uživanja u stvarima i događajima (Anhedonia)... Kaže da je dopaminski sustav sad poremećen i ispravlja se, ali treba vremena... što više kretanja, socijalizacije, ljudi, događaja, zadataka, posla, života... i prije će se ispraviti. I dalje sam na AD ista doza (escitalopram)... nekako najradje bi ga izbacio, nisam siguran koliko mi je potreban, tko zna možda mogu funkcionirati posve normalno i bez njega (počeo sam ga koristiti da me digne poslje opijatske krize) ali nisam siguran da je dobro sad i po tome prtljati...

I nemirne noge su mi ostale još od krize, naravno ne u onom intenzitetu ali dovoljno da iritira čovjeka, posebno kad legneš spavati... kaže dr. da za to nema lijeka, u njenoj obitelji ima ljudi koji od tog pate-... mislim si ma daj,zar nisi čula za reqim i mirapexin ali nisam htio ništa spominjati. Nadam se da će ovo proći s vremenom, nikad nisam od tog patio niti itko u obitelji, točno se pojavio simptom u krizi i ostao, ne prolazi...više od dva mjeseca je prošlo jbte.

Inače, zanimljivo mi je to s doktorima, ta naša narkomanska priča... Normalni ljudi uđu u ordinaciju, onako pokorno... tu je veliki doktor u bijeloj kuti, osoba koja je završila velike škole, AUTORITET... ljudi sjednu, krhkim glasom objasne problem a onda veliki doktor u bijeloj kuti odradi svoj monolog i to je to! Dobiješ papir na kojem je dijagnoza i lijekovi, to se ne propitkuje nego to je to, veliki papir od velikog ozbiljnog doktora...taj neki strah koji je ostao još od malena kad su te roditelji vodili u ordinaciju na nekakav pregled.... Ali mi! Život nam se sveo na šetanje po ordinacijama i ustanovama... odavno smo izvalili da su doktori samo ljudi, ništa drugo, imaju svoje probleme, ženu, djecu, kredite... o tome razmišljaju... ne o nama... i onda uđeš unutra, ti si dvadeseti pacijent a ima ih još 15 za odradti... više vremana provede s papirologijom nego s razgvorom s pacijentom, jer tako je sustav napravljen. Nema se vremena, ljudi čekaju u hodniku, nervozni su... čitava stvar više sliči na proizvodnu traku nego na nekakvu ustanovu za liječenje. A tvoj dugogodišnji narkomanski staž je izrodio vrhunskog manipulatora, koji često prevari i najbolje psihijatre i psihologe (ili barem misli da ih je prevario, a oni zapravo znaju i briga ih, tipa sam sebi radiš problem šta ti ja tu mogu). Uđemo unuta s određenom terapijom na umu... malo razgovora, malo manipulacije i na kraju izdiktiraš lijekove i doze a veliki doktor to pokorno napiše i isprinta. Jer to mu je posao, za to dobiva 1000+€ mjesečno i dužan te je uslužiti, kao obični prodavač u trgovini. "Meni nije dobro i želim to i to, zbogom". Kad izvališ da je priča takva, s doktorima postane lako. Više nisu onaj veliki autortet u bijeloj kuti nego samo nužna stepenica do željene terapije (psihijatar>obiteljski doktor>apoteka).... Eh taj narkomanski um.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Dec 03, 2016 8:23 pm
by Tamara86
Da, to je štos kod skidanja s bupa - krene kriza i čovjek želi to što prije završiti (ja sam u sedam dana skinuo 2mg na nulu) pa požurimo i kasnije se pokajemo. U pravu si oko ovoga da 2mg pokriva, po meni prava kriza počinje tek kad se krene ispod toga. Već sam ti nekoliko puta kazao da se zadržiš na 2mg dok ne završiš s terapijom za hep, ne shvaćam zašto želiš to sve prolaziti (kužim da pokušavaš zamaskirati simptome krize kao nuspojave od terapije ali nisam siguran koliko će se to pokazati uspješnim).

Kad završiš s terapijom onda skineš tu dvojku tempom koji ti paše... pa makar i naglo pa istrpiti (2mg > 1.5mg > 1mg > 0.5mg>0.mg>0.mg>0.5mg>0.mg itd itd). Eto, to je moj savjet ali znam da nećeš poslušati i da već imaš spreman plan :)
Nije da zurim, nego jednostavno osjecam da sam spremna da sad prodjem kroz to, kad ionako prolazim kroz drugih mali milion nus-pojava od ove druge terapije, da mi kriza tu ne bi nista otezala, i sto msm i ako bi otezala uvijek se mogu vratiti na 1mg, 2,mg, koliko bude potrebno. Sta znam, onda mogu i ovako, sutra spustiti na 1.5mg, pa biti sve sedmice umjesto jedne na toliko, i onda na 1mg spustiti. Hajde vidjecemo kako cu se osjecati tamo oko srijede, jer tad inekciju primam, i to mi je najkriticniji dan, i do subote sam luda :) Nekad i do nedelje :) Rekla sam ti ja da ce trebati vremena, mora, nema sanse iskreno, da ti za dva mjeseca cistoce bude bolje, psihicki. Samo nemoj toliko misliti na to, i pusti da prolazi. Bar sam ja tako kad sam se skinula, i kad mi se nije dalo nesto npr. natjerala bih sebe da to uradim, i bolje bi mi odmah bilo. I na izlaske obrati paznju, s kim, kako, ako nemas s kim, bolje i sam da izlazis, nego sa drustvom koje te moze vratiti gdje si bio. Ovo sto kazes za soktore, odmah se sjetim scene u Metadonskom, dolazim ja, unutra je momak jos jedan, znam ga, a kod doktorice drugi momak. Znam i njega, iz vidjenja. Tu ima i cuvar, naravno. Samo odjednom iz ordinacije cujes, aaa, bum, tras, ovaj momak sto je cekao sa mnom ulijece, a taj sto je unutra, prevrnuo sto, i sjedi na doktorici i davi je. Ovaj sto je cekao sa mnom skoci na njega, jedva ga odvojio, a cuvar stoji na vratima, preblijedio, i ne mrda. Nekako ga uspjeo odvojiti i rece cuvaru, sledecu platu sto primis, trebao bi racunati da je moja :) I kasnije, sto kazes, ova doktorica je tom momku, sto je "spasio" prepisivala sta god je htjeo, ostane unutra po 2h, dok mi cekamo, ma radio sta je htjeo. Cinjenica je da kad posjetis toliko doktora, pocnes se odnositi prema njima kao prema sebi ravnima, ne bas ravnima, ali shvatis da su i oni od krvi i mesa, i da ne znaju ni oni sve.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Dec 03, 2016 10:13 pm
by noel
Tamara zapamti samo da svako smanjivanje doze osjetiš tek nakon 4-5-6+ dana... i da imaš još nagomilanog bupa u sebi od prijašnjih doza. Znači najbolje bi bilo stabilizirati se sad na toj dvojci nekih desetak dana pa onda krenuti sa skidanjem, jer realno gledajući ti si ipak na većoj dozi trenutno od 2mg (gomilanje, poluživot).