Page 113 of 669

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Thu Sep 07, 2017 9:28 pm
by Frajla
Nije ostao u Srbiji onaj ko je morao, nego onaj ko nije stisnuo mu.a i zbrisao.
Sto se tice supstitucije u inostranstvu, ja za 9 godina na bupu nisam 1 evro platila za njega. Jako se lagano dobija supstitucijska terapija bez ikakvih konzilijuma i gluposti. Ako radis na tome da ides regularnim putem i da dobijes vizu, automatski imas pravo na zdravstveno osiguranje i niko te Nista ne pita

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Thu Sep 07, 2017 10:42 pm
by ziki
Marka wrote:Posao je za nas više nego terapija. Jedino što je danas teško da dobiješ ikakav posao, a kamoli da radiš za ono za šta si se školovao ili još bolje ono što voliš da radiš. Ja sam samo donekle uspeo u tome, ali žive muke sam imao, zapravo imam ih i sada...
Da po tom pitanju, bar u Srbiji, država ima malo više razumevanja, to bi bilo više nego dobro, ali ovde u Srbiji su ostali samo oni koji su morali.
Recimo moji drugari, mislim na prave drugare pre drogiranja, svi su na Zapadu. Nije ni taj Zapad med i mleko, ali je svakako bolji nego ovde, ima normale i nekog reda.
Na zalost jeste tako tesko, ali negde i nesto mora da se radi i da se zaradi za zivot.
Ja sam takodje jedan od onih koji je progutao svoj ponos, proglasio sebe za nekvalifikovanog jer nisam upotrebio svoje kvalifikacije.. koje bas i nisu male, i radim po ceo dan i svakog dana.
Od drzave nema nista, jer drzava nije sama po sebi samostalna i nezavisna vec su to gradjani koji sipaju u kasu porez, i iz te kase se posle namiruju socijalni slucajevi, i oni koji mozda i ne zele da rade itd..
A korisnih i produktivnih radnika je malo, sistem je lopovski i nesredjen.
Za neke je drzava samo krava muzara...
Biro rada ne sluzi skoro nicemu, osim da potvrdi nezaposljenost i retko kome stvarno pronadje posao...
Medjutim ipak mogu da potvrdim da za onoga ko hoce da zapne i da radi posao moze da se nadje.
I trazenje posla je posao.
Ja mogu da kazem da trenutno imam veliku platu za ove uslove, ali niti mi ide radni staz niti sam osiguran i sve to visi negde u vazduhu.
Zapad je ipak nesto drugo, tamo je sistem stabilan vec dugo vremena, i nije uzdrman ratovima, sankcijama i gradjani su nauceni da rade i zive od svog rada.
Med i mleko vise ne tece nigde, to je samo masta.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Sep 08, 2017 3:36 pm
by Marka
Ne znam šta tačno radiš @ziki, ali probaj da pokreneš svoj biznis. Znam da je teško, prvo malo mesto (ako je veće ili drugi grad onda još lakše), ko će bivšem narkomanu da veruje, ali vremenom ako istraješ, kvalitetno i efikasno radiš svoj posao ljudi počinju da pričaju o onome što radiš a sve je više onih koji ovu negativnu stranu stavljaju u drugi plan, pa čak pojedini kažu da nema šanse da ja išta uzimam. To mi je plus, kada me čovek vidi stvarno ne izgledam kao narkoman ili dugogodišnji zavisnik, teško da može ko da me provali.
U svom poslu do sada nisam ni jednom slagao ili zavrnuo čoveka, i to su mnogi prepoznali. Mene jesu izrađivali, i u to sam svesno ulazio, šta da se radi, mora da se da danak za "prošli" život.
Jeste, treba inicijalnog kapitala za pokretanje svoj biznisa, ali u početku radi bilo šta, pa polako do svog cilja. Ja sam započeo svoj biznis sa nekih 3 hiljade €. Imam ja i sada velikih problema, ali bar imam slobodu da mogu da radim kad hoću, i zaista imam neko suludo radno vreme, ali čim to daje dobre rezultate, što bih to menjao. Imam i trojicu zaposlenih, sjajni, zdravi momci i znaju svoj posao (dvojicu švercujem kao neprijavljene, tako i njima odgovara ;) ).

Trebao sam da idem i za Švedsku na jedan, ajde da ga nazovem kurs, zapravo trebao mi je sertifikat od jedne za mene jako bitne kuće, što bi mi značilo za posao, jer bi od iste kuće dobio mnogo toga... da ne dužim, nisam mogao da odem jer mi ovi nisu dali dovoljno terapije (na met terapiji daju maksimalno 15 dana) i ako sam im to prezentovao, kažu verujemo mi tebi ali ne smemo, zakon je takav...
Frajla wrote:Ako radis na tome da ides regularnim putem i da dobijes vizu, automatski imas pravo na zdravstveno osiguranje i niko te Nista ne pita
Za sada ne, ali kako ide vreme verovatno je da ću i ja da palim.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Sep 08, 2017 7:59 pm
by ziki
To da li ljudi misle, pricaju, ili da li uopste pamte to da si ti bivsi narkoman to manje vise..
Ja sam sa tom pricom i sa drogom raskrstio pre mnogo godina.
Tu pricu da sam ja narkoman sam cuo recimo od ljudi sa kojima nikad nisam bio u bilo kakvim prijateljskim, ili bliskim odnosima..onako usput i to su uglavnom dokoni ljudi koji razmisljaju o tudjim zivotima..
Ali sam cak i njima zatvorio usta svojim zivotom i delovanjem u praksi.
Jer ako oni sede kuci po ceo dan, cekaju od drzave 8 ili 15 hiljada dinara socijale..znaci 70 ili 100-inak eura i misle o tome da li sam ja narkoman..a ja radim posteno i sa teskom mukom zaradim svojih 600, 700 eura onda ne znam ko tu ne valja...neka sam ja narkoman onda.
Ali ipak se mi razlikujemo onda, pa makar i po standardu i nacinu zivota.
Jer ja svoj novac zaradim, i volim da ga imam..i volim da pojedem, popijem, pojebem, provozam auto, i da kupujem razna sranja u kojima uzivam, jer sam ih zaradio...
A oni neka cekaju postara i nek razmisljaju o tome ko je narkoman.
Bilo da je u pitanju privatan biznis, ili sljakanje na gradilistu uvek cenim tu borbu kod ljudi, i tako se treba boriti svaki dan.
A to da li ce ti neko ukazati poverenje kao bivsem narkomanu, drzava ili ne znam ko..to je pogresna prica.
Nema tebi sta ko da ukazuje poverenje, ti se na terenu pokazes ko si sta si i koliko vredis i ovako kao covek, a i u novcu.
A to da li si narkoman ili se zakopcavas na ledja je cak i privatna stvar, dokle god ti funkcionises za sebe i dok nisi steta po kolektiv.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Sep 08, 2017 8:11 pm
by yasujirozu
a kog si ti narkomana upoznao koji nije šteta, već produktivni član kolektiva?

društveno odgovoran džanki, je naprosto oksimoron...

ti si se izvukao i kapa dole, no kužiš o čem zborim

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Fri Sep 08, 2017 8:31 pm
by ziki
yasujirozu wrote:a kog si ti narkomana upoznao koji nije šteta, već produktivni član kolektiva?

društveno odgovoran džanki, je naprosto oksimoron...

ti si se izvukao i kapa dole, no kužiš o čem zborim
Narkoman u tom pravom smislu moze da bude samo stetocina na zalost.
Prvo po sebe jer je nefunkcionalan i veliki potrosac, ne privredjuje a novac mu je potreban uvek samo da bi opstao.
To je kao da kupujes dane, ali ni za to nisi u stanju da sam zaradis vec moras da posegnes u tudji dzep na bilo koji nacin.
E sad sa Buprenorfinom i slicnim susptitucijama ti dobijes drustveno prihvatljivu i radno sposobnu osobu..pa teraj tako sta ces drugo.
Mora da se jede i da se zivi..
Kada bi sad uzeli celu Evropu na primer, i odvojili na stranu sve ljude koji su zagazili u problem zavisnosti i na nekoj supstituciji su..pa ja mislim da bi to bila otprilike petina stanovnistva...i medju njima i soferi i kuvarice i direktori firmi, prosvetni radnici itd itd..
Jer nisu ni oni po bogatim zemljama imuni na droge, isto su od krvi i mesa kao i mi ovde u zabokrecini.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Sep 09, 2017 5:18 pm
by Marka
Baš tako, saglasan sam sa tobom @ziki i @yasujirozi.
Jednom prilikom sam se pravio pametan pa sam pokušao jednog mladog narkomana da izvučem iz svega, i to tako što bi se pridružio na metaodnsku kratkoročnu terapiju (jer nije još zagrizao puno), i da se kod mene kroz radnu terapiju nekako isčupa iz sevega, imao je odgovarajuće obrazovanje. Njegovi roditelji kada su saznali za to odmah su došli do mene i ponudili mi novac za to što radim, što sam naravno odbio.

Prvih pet dana je bilo sve Ok, kad dolazim na posao ono nema matričnog Epson štampača (vrednost negde oko 200 €), i nažalost nije išlo...
Kasnije sam morao te iste nesrećne roditelje da zovem da mi bar delimično nadoknade štetu.

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Sep 09, 2017 8:09 pm
by Caty
Samo da javim da sam sesti dan na 0.5 i užasno mi je lose mislim nije to toliko strasno cak sam psihicki ok ali taj umor u nogama tj nemir, kako se vec zove to sranje!!! Znaci uzas a danas sam se vratila sa mora tj malopr sam stigla putovala CEO dan i odlepila. Iskreno razmisljam da podignem na 0.7 meni je ovo uzas teski!!!!

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Sep 09, 2017 8:26 pm
by noel
Caty, ali nešto moraš istrpiti... realno tvoja kriza još nije ni započela, s pola miligrama ti si još debelo pokrivena... šta će biti tek kad dodješ do nule? (ako ništa, shvatit ćeš koje si bedastoće ovdje pisala o lakom i bezbolnom skidanju s bupa...).

Stisni zube i izdrži nekoliko dana dok se ne stabilizira tijelo na dozi...

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Posted: Sat Sep 09, 2017 8:56 pm
by Caty
Noel bas sam sad i usla na forum da napisem da necu odustati jer je proslo 6 dana i verujem da ce od sutra biti bolje. Sve u svemu i nije tako lose malo sam ja poludela od puta i zadravanja na granici 3 sata!!! Nastavljam po 0.5 dok to ne postane dovoljno pa i jos posle toga boga mi..

PS. Svakako sam se uverila da o skidanju sa bupa nisam znala nista, nisam imala nikakvo iskustvo, jer kriza od 4-5 dana je nula naspram onoga sto dolazi a ja sam verovala da je posle lagano... samo spuštanje je zajebano psihički, meneje bup tri godine radio, zloupotrebljavala sam ga sve vreme i bila uradjena!! Prvo je bilo jako tesko odvici se od tog rada i biti samo normalan, nije mi realno nijednom bilo nesto lose fizicki, spavala sam lepo, radila sve normalno, malo nemira u nogama jedino sto je smetalo fizicki. Ali eto godine su u pitanji i ja sam navikla godinama da se uradim tim buppm a pre njega i svacim drugim i sad tek posle 5god mogu da kazem da zelim da živim normalno i prvenstveno mi se smučilo da zavisim od tablete. I od bilo cega! Vracam se svake godine ranuje sa mora jer nemam vise bupa! Ne mogu tako zelim da budem slobodna u tom smislu, inace nisam osetila neke lose strane bupa, jedino sto mi stvara nervozu kad uzmem vise i sto sam zivcana i svadljiva, a i to sto nemam zelju za sexom eto to je jedino sto mi smeta inace ima on i dosta prednosti ali sad trenutno ipak lad sve saberem mogu da kazem da mi je zivot bolji od kad sam na manjoj dozi. I muz je smanjio na 1'5 takodje je mnogo bolje!

Hope sa srecom i samo strpljivo sve ce to doci na svoje smanjuj sporo i po malo nemoj gresiti kao ja ..

Ziki plata ti je ekstra za nasu zemlju i ja bih bila srecna da imam posao pa koliku god platu... ja i muz i dete zivimo sa toliko svaki mesec tako da imas sasvim dosta za normalan zivot pa i neke sitne luksuze :)
Eto ja sam danas setala po trznom centru i tako se izbedacila sto ne mogu da kupim neke stvari a videla sam mnogo lepih stvari i posebno mi se svidela jedna kabanica eee kabanica tako lepa kao sanel kaputic, stvarno neverovatno no sta je tu je. Skrpila sam za jednu haljinicu i šorčić :D

Poz jasujirozu i frajli , caty is back