Korisno - za djevojke ovisnika...

Suovisnici su osobe koje su u bliskoj vezi sa ovisnikom i koje pate uz njih, bez obzira da li ovisnik priznaje da ima problem ili ne. Ovdje možete razmijeniti mišljenja o mehanizmima za nošenje sa problemima i tehnikama za pomoć Vama, a ne ovisnicima.

Moderators: sanela, Erineja

User avatar
sanela
Posts: 3802
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by sanela » Sun Aug 18, 2013 10:11 pm

Žene koje previše vole

Romantična slika o samoj sebi kao ljubavnoj tragičarki tipa Friede Kahlo, Ane Karenjine, Marie Callas ili princezi koja suzbija gađenje i ljubi žabu da postane princ, mnogim ženama je identitet koji ih je okovao kao galiote. Ljubav se rađa iz slobode. Bez slobode nema ljubavi. Ako bez neke osobe ne možete, tada ste joj rob ili potčinjen. Ako mislite da ljubav znači patnju, i umišljate si da je divno što nekoga tako volite... Vjerojatno ste mazohist ili nesvjesni svoje nezrelosti pa je volite nazivati romantičnim imenima. Dobra terapija bi vam pomogla. Ljubav usrećuje. I točka.

Petak, 16. 08. 2013. Povratak »

"Žene koje previše vole" (da ih baš ne nazivam drugim imenima) ustvari su duboko ranjene nekim traumatičnim iskustvom u djetinjstvu, zbog čega se ovisnički vežu za muškarca koji je emotivno nedostupan, ovisan o egotripovima, alkoholu ili drugim ženama... Ukratko, muškarcem koji joj ne može uzvratiti ljubav. Na taj način one uvijek iznova proživljavaju traumatično iskustvo iz prošlosti, pokušavajući ga "popraviti"... Tako upadaju u začarani krug koji truje i iz kojeg je teško izaći bez suočavanja s pravim problemom. Često tek kroz psihoterapiju!

Prava ljubav je nesretna ljubav??? Ma od kud vam to???
Kao kod svih navezanosti -neki ljudi naprosto svjesno prihvaćaju podređen položaj jer "bolje malo pažnje nego nimalo". Čovjek zna da ga cigareta ubija. Zna, ali i dalje puši. Sve do trenutka dok od doktora ne čuje "Ako ne prestaneš -gotov si". Nakon toga se bez problema ostavlja cigarete. Svijest o pogubnosti toliko rastrijezni da nagon za samoodržanjem potisne sve lijenosti, inertnosti, prepuštenosti ovisnosti...

Opsesivna ljubav je očajnička čežnju za nekim koga doživljavate posebnim, misterioznim a presudno neuhvatljivim. Nezrele (a često i primitivne) osobe dubinu ljubavi mjere intezitetom opsednutosti njome. Osobi koja je opsednuta nekim, ostaje malo prostora za druge interese jer enormnu količinu energije ulaže u razmišljanje o načinima kako da voljenu osobu što više veže za sebe. Bila sam tako voljena pa znam da niti muškarci nisu imuni. Bitne komponente ovakve ljubavi su uzbuđenje, drama, strah, napetost, misterija. Kada je nema (ili nema dovoljno) onda se ona mašta i te projekcije doživljava i o njima priča kao da su se zaista dogodile. No vi ženskice uvijek imate mogućnost u tome sudjelovati ili ne sudjelovati. Za to je neophodno (bar) dvoje.

Ako ste stalno u lošim vezama uzrok tome je što ste predobri
Ne. Moram vam reči da je to zato što ste preglupi (da bi zahvatili pravi problem -on je u VAMA). Kada se radi o ženama, izbor partnera najčešće podrazumeva profil muškarca koji im deluje neosvojivo i misteriozno. Dragi muškarci; oni stabilni, blagi, pouzdani i za njih zainteresirani, djeluju im nepodnošljivo -dosadno.

Ovakve žene pale se na nestabilne muškarce jer ih smatraju uzbudljivim, nepouzdane koji im se čine izazovnim, nepredvidive koje vide kao romantične, nezrele koji su tako šarmantni... Na žalost, ono što im na prvu loptu djeluje misteriozno, izazovno ili šarmantno na kraju se najčešće ispostavi da je samo maska za niz emocionalnih problema. Sa ovakvim muškarcima nemoguće je uspostaviti istinski intiman odnos! Veza sa njima uvijek je osuđena na borbu da se on promijeni. Što nikada ne uspijeva.

Nasuprot tom obrascu imate reakciju zrele i razborite osobe (koja ne mašta već stvari vidi jasno) što podrazumijeva površan (najčešće seksualan) odnos kao maksimum ljepote koji od površne osobe možete dobiti. Nema patnje. Izbjegavanja. Dosađivanja. Nema podcjenjivanja... Jer tada kradete "njegovu rolu"... Uživate... A to je jedna od dobrih reperkusija emancipacije.

Tipična ženska reakcija u situaciji "ugroženosti", (zasniva se na glupavim filmuljcima tipa "Zgodna žena", "Ja u ljubav vjerujem" itd.) je pretjerivanje sa sexy odjećom ili bilo koji oblik pretjeranog pridavanja pozornosti izgledu (prenašminkanost, preodjevenost), šalje drage moje Ladies, poruku da ste očajne! Voljenje svega što on voli i stalno zivkanje na mobitel "kako bi mu se javile", šalje istu poruku -uz dodatnu, da ste besposlene. Možda ćete baš na taj način uloviti svog "neuhvatljivog" jer njemu treba žena koja upada u oči. Ali isključivo kao otirač i hrana za njegov ego. Vašim beskrajnim trudom i angažmanom on se hvali frendovima da je strašan j***č! I tako se osjeća. Dok vi kopnite...

Dakle, ako ste takvog muškarca (na kojeg ste fiksirane) ulovile, nakon euforije slijedi (donkiotovska) borba za njegovu ljubav koju on nema kapacitete pružiti. Ne bi vam bila u koži! Ne bi nitko normalan. Veza koja se svodi na osvajačku igru u kojoj žena radi SVE kako bi ga kvalitetnije vezala... Kakva frustracija!!! Naravno nakon toliko uloženog truda i "neimanja" sebe -da pokuša samoubojstvo kad joj takav kreten okrene leđe. Ustvari su uvijek bila okrenuta... Slijedi bacanje pod noge... Koje je kulminacija ludila ili u boljem slućaju manipulacija u strahu od samoće. Pored borbe za ljubav, bitan element ovakvog odnosa je i uzaludno nastojanje obuzdavanja njegovih loših navika. Ovakvi muškarci često su navučeni na sve nočne more: kocku, alkohol, drogu, moć, druge žene ili su prosto narcisitični i intantilni... Samo traže a ništa ne pružaju zauzvrat!

Zapitajte se žudite li za psihopatom ili „alfa mužjakom“ ispod čije muževne snage se često nalazi niz emocionalnih problema, emocionalna tupost i egocentrizam...


Zašto žene postaju opsednute i ostaju u odnosu koji ih ugrožava?
Žene koje se zaljubljuju u muškarce sa problemima (tipa: alkoholičari, nasilnici, kockari, ženskari, emotivno distancirani…) sklone su vjerovati da će ih snagom svoje ljubavi promijeniti i "pomoći im". Nakon što detektiraju njihovu „grešku“ one se bacaju na misiju promjene njegovog ponašanja ili osećaja. Razlog zašto ih privlače "muškarci sa greškom" je u njihovoj potrebi da budu potrebne što smanjuje rizik da će biti ostavljene. Bitan faktor magične vezanosti za ovakvog muškarca je izazov, sadržan u zadatku korekcije njegovog ponašanja i nada da će ih on na kraju voleti onako kako zaslužuju. Ženskice moje, POMOZITE SEBI A NE NJEMU. S njime je sve OK (barem dok ima žena koje su kao vi).

Ovakve žene seksualno ne privlače muškarci s kojima se ne bore. Takvi su joj dosadni. Zabrinutost, strah i bol povod su ostanka u takvoj vezi s kojom su svi nezadovoljni. Očekivane promjene se izjednačavaju s ljubavlju a do njih ne dolazi. Mučnina u želucu koju žena osjeća u ovakvoj vezi za nju je glavni pokazatelj ljubavi. Muškarci koji su joj emotivno dostupni i bez ozbiljnijih životnih problema za nju nisu izazovni... Sa njima nema borbe, neizvesnosti i mučnine pa samim tim ni ljubavi. One ne znaju kako se ponašati sa muškarcima koji su nježni, pažljivi i stvarno zainteresirani za nju. Baš takvu kakve je. Spremne su za izazov ali ne i za jednostavno uživanje u muškarcu i zdrav partnerski odnos. U vezi u kojoj ne mora da manervrirati i manipulirati da bi je održala, takva žena ne zna što da radi. Navikla na uzbuđenje i bol, borbu, poraz, veza koja nema ove komponente za nju je previše krotka da bi bila značajna. Takva žena se čak osjeća nelagodno u prisustvu stabilnih i pouzdanih muškaraca, pa iz sebe imaju niz bezuspješnih veza. Često nakon ovih ljubavnih brodoloma pitaju šta sa njima nije u redu, da li ih je "nemoguće voljeti“, da li su vrijedne ljubavi… Ne shvaćaju da su njihovi izbori takvi da su unapred osuđeni na propast. Sve dok ne odustanu od koncepta fatalne ljubavi i potrebe da pomažu partneru u "mijenjanju nabolje" i dok se ne nauče osećati lagodno sa muškarcem kojem je njezina dobrobit jednako važna kao i njegova, one neće uspjeti da ostvariti uspješnu vezu.


Zašto se onda kvalitetne žene uopće zaljubljuju u pogrešne muškarce?

Jedan od je romantiziranje patnje zbog ljubavi koja je prisutna u našoj kulturi. Od pop pjesama do opere, od sapunica do block-bustera i kazališnih predstava, okruženi smo sa bezbroj primjera neuzvraćene i bolne ljubavi koja se glorificira. Takvi kulturni modeli stalno nam govore da se dubina ljubavi može mjeriti bolom koji ona stvara i da oni koji iskreno pate-iskreno vole.

Pored toga, uverenost u terapijsku moć ljubavi takođe ih navodi da biraju one partnere kojima su njihove terapijske usluge potrebne. One ljubav izjednačavaju sa mijenjanjem partnera i ako nemaju osobu pored sebe kojoj pomoći, nemaju ni ljubav. Izvor ovakvih vjerovanja prvi puta nam serviraju u bajkama. Sjetite se bajke "Princeza i žaba" u kojoj princeza poljubi ružnu, ljigavu i krastavu žabu, nakon čega se ona pretvara u prekrasnog princa. Poljubac kao simbol ljubavi predstavlja terapijsku moć koju ljubav ima i koja pretvara ružno u lijepo, zlo u dobro. Ovaj motiv i prikaz ljubavi kao moćnog sredstva da se neko promeni na bolje vidimo i u bajkama: Uspavana ljepotica, Ljepotica i zvijer…

Dakle, uverenost da ljubav znači mijenjanje partnera na bolje, je jedan od razloga zašto se neki ljudi opredeljuju za problematične partnere sa kojima ostvaruju odnos. Ipak, to nije jedini razlog...

Djetinjstvo. Preciznije -tata. Ženskice koje su imale očeve alkoholičare, nasilnike koje su u svom ljubavnom životu birale iste takve partnere. Nije rijetkost da žena koja je imala oca alkoholičara svaki put iznova bira partnera sa istim problemom. Žena čiji otac nikada nije bio emocionalno prisutan, nalazi muškarca za čijom pažnjom žudi, a ne može ga osvojiti. Žena iz nasilne porodice pronalazi muškarca koji je zlostavlja. Svako bi se normalan zapitao, što je tjera da se ponovo stavlja u situaciju u kojoj će patiti zbog istih stvari zbog kojih je patila u djetinjstvu. Ono što se dešava, naravno na nesvjesnom nivou, je da ih upravo taj bol navodi da biraju iste muškarce kao što su bile osobe koje su voljele u djetinjstvu a koje im ljubav nisu uzvraćale ili su je čak zloupotrebljavale. To nužno ne mora biti otac već i neka druga značajna figura... Žene sa bolnim iskustvima sa osobama koje su u djetinjstvu voljele, pogrešno su shvatile da je razlog zašto im ljubav (najčešće očeva) nije bila uzvraćena. Kao djevojčice nisu si mogle objasniti da sa njihovim očevima nešto nije u redu, da su oni ti koji imaju emocionalne probleme zbog kojih ih zanemaruju ili zlostavljaju. Ono što je njihov dječiji um, zaključio je da sa njima nešto nije u redu i da su one te koje nešto rade pogrešno.

Kod tih žena prisutan je osećaj inferiornosti zato što su sebe ubijedile da nepravedan tretman kome su bile izložene u djetinjstvu i zaslužuju. Njihovo samopoštovanje je klimavo a ljubavi prema sebi, gotovo da nemaju... Uvjerene da zbog svog ponašanja nisu dobile ljubav koju zaslužuju one se upliću u vječnu borbu za ljubav. I ne samo da se kod njih na osnovu ovakvog iskustva u djetinjstu razvila težnja da se za ljubav opsesivno bore nego i da se za tu ljubav bore na pogrešnom mjestu, pored muškarca sličnog onome od koga tu ljubav nikada nisu dobile. Na taj način, one u sadašnjosti obnavljaju one odnose koje su imale u djetinjstvu u nadi da će ovog puta uspjeti izboriti se za ljubav koja im je u djetinjstvu uskračena.

Zapravo... Birajući ovakve muškarce od kojih je ljubav nemoguće dobiti, sebe utvrđuju u uvjerenju da sa njima nešto nije u redu i da su „nevoljive“. Kada im to ne uspije sa jednim (alkoholičarem, nasilnikom…), nakon što ne uspiju da ga promijene i izbore se za njegovu ljubav, one iznova biraju sličnog i ponovo se upuštaju u borbu koja je unapred osuđena na poraz. Idući iz jednog u drugi neuspjeh, njihovo samopoštovanje je sve manje, sve su više uvjerene da nemaju sreće u ljubavi i da vjerojatno ljubav i ne zaslužuju..

Ključni korak u napuštanju ovog disfunkcionalnog ponašanja je izgradnja osećanja vlastite vrijednosti i ljubavi prema sebi, koja je glavni preduvijet za ostvarenje uspješnog i ispunjavajućeg emotivnog odnosa.

Izgradnja ljubavi prema sebi vodi oslobađanju od opsesivne potrebe da se uspostavi odnos koji će biti obojen potrebom da drugome budu potrebne, da mijenjaju partnere i na taj način sebi dokažu da su vrijedne ljubavi.

(Ovaj je članak za moju prijateljicu... Stara moja, zaista sam se potrudila da ti objasnim... I nemoj me više tjerati da slušam iste stvari jer... Zašutat ću te časna riječ!)

Alma Draganić-Brkić

Fotografija: Jasmin Krpan

Izvor: http://www.ladylike.hr/kolumna-vise/zen ... e-vole-208

Dado manson
Posts: 31
Joined: Sun Jun 02, 2013 5:05 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Dado manson » Mon Aug 19, 2013 1:59 pm

Zanimljivo,i prije sam sumnjo al sad sam ubjedjen da si ti Sanela feministikinja...Nema ljutnje,moje vidjenje i konstatacija!!!!Pozzz

User avatar
sanela
Posts: 3802
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by sanela » Mon Aug 19, 2013 7:51 pm

Dado manson wrote:Zanimljivo,i prije sam sumnjo al sad sam ubjedjen da si ti Sanela feministikinja...Nema ljutnje,moje vidjenje i konstatacija!!!!Pozzz
Pogrešno ti je ubjeđenje skroz :rock: :smt045

Lujka
Posts: 202
Joined: Sun Feb 03, 2013 4:42 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Lujka » Tue Aug 20, 2013 1:03 am

Dado manson wrote:Zanimljivo,i prije sam sumnjo al sad sam ubjedjen da si ti Sanela feministikinja...Nema ljutnje,moje vidjenje i konstatacija!!!!Pozzz
Ma nije bed što je feministkinja, meni je tužnije da je socijalna radnica :cry:
Postoje stvari koje su poznate i one koje to nisu, između njih nalaze se vrata.

Dado manson
Posts: 31
Joined: Sun Jun 02, 2013 5:05 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Dado manson » Tue Aug 20, 2013 2:15 pm

Sanela ja mislim da je tako,jer kroz tvoje tekstove kad pises djevojkama ovisnika uvijek negdje izmedju redova provuces da ih treba ostaviti!Zasto?Pa kad ti koja se bavis time ne razumijes kako ce neko drugi razumiti?Od koga da ocekujemo podrsku?Lako je ko moj cale govoriti kako ne mozes reci necu vise nikad,on bi mogo lafo,a ja kazem ajde vuci brate 10 dana samo 10 pa da ti dodjem 11 dan da ti ponudim dajem zivot da ne bi odbio...e kaze on,znaci ne smije...Lako je iz pozadine komandovat,treba vako ,treba nako!!Pa nisu Morison,Hendriks,Kurt i ostali htjeli da ovjere,nego u jeku popularnosti,para,zena nisu mogli reci NE heroinu...Ko nije bio na njemu ne zna sta bolest...Ocekujemo podrsku ako odlucimo da se lijecimo,a recidiv je sastavni dio lijecenja,jbg zajebano je!Ja kazem samo onaj ko je bio moze razumjeti,a suovisnici mogu pokusat razumjeti al nikad necete znati kako je to,hvala bogu!Odo od teme,dakle moje misljenje da Sanela kroz svoje postove oce reci da momcima narkomanima nema lijeka i da ih treba ostavljat,kao gledaj sebe!Pa otkud znas da ce s nekim koji nije narkoman biti sretna...Ne vjerujem...Pozz Sanela!!!!

Ivi2405
Posts: 3
Joined: Thu May 16, 2013 4:49 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Ivi2405 » Tue Aug 20, 2013 9:31 pm

U koju kategoriju onda spadaju djevojke, zene koje jednostavno i samo vole nekoga i zele da pomognu? Nemoguce je generalizovati stvari na taj nacin... Ova je bila zlostavljana, ova imala oca alkoholicara, ova je mazohista..Ja ne uzivam u vezi u kojoj sam, ne zelim da me boli, ne zelim da sam nesretna i nezadovoljna ali zelim da je popravim jer mislim da vrijedi truda, zelim njemu pomoci jer mi je stalo. U koju kategoriju onda ja spadam?

Hemfri
Posts: 204
Joined: Mon Feb 06, 2012 5:49 am

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Hemfri » Tue Aug 20, 2013 10:33 pm

sanela ima pravo ali samo do nekle,istina je da ima budala i manipulatora koji gledaju samo sebe i kako da odrzavaju svoju narkomansku ovisnost -po cenu svega i svacega,pa i tih devojaka koje su sa njima i koje pokusavaju da im pomognu,dok oni tu pomoc ZLOupotrebljavaju,a zapravo se ni malo ne lece niti na zdrav nacin prihvataju tu pomoc njihovih dragih cura koje ih toliko vole da bi i zivot dale za njih i njohovo zdravlje i pre svega IZBAVLJENJE IZ TE POSASTI zvane zavisnost-DA postoje takvi momci u velikom broju i to niko ne spori,ali,
To nikako ne znaci da su SVI momci koji imaju problem zavisnosti ,100 posto i apsolutno "otpisani" i da te devojke treba umesto da im pomazu jer ih vole-ne znaci da bi trebale da ih napuste ,ostave,raskinu i da je to pravilo"-ako ostanes draga devojko sa momkom koji ima problem ovisnosti-propala si SIGURNO,dok ako imas imalo pameti-treba da ga ostavis i zaboravis na istog"-
Slazem se da ima manipulatora i da takve treba prepoznati i ne gubiti vreme na njih,ali isto tako,mislim
da je POGRESNO GENERALIZOVATI kako su SVI momci-partneri ,ne izlecivi i kako ni jedan nije vredan ljubavi i paznje,ja sam musko i ni jedna devojka nije nikada patila zbog mene,uvek sam bio stalan,pouzdan,pruzao podrsku ,ukratko spadao sam u grupu "dosadnih" momaka-kako bi ti napisala,i jeste nisam bio zanimljiv kao takav-dosadan,ujednacen,siguran,pouzdan-ali NE mislim i time bih zakljucio ,da su SVI momci koji imaju problem zavisnosti NE VREDNI ljubavi i paznje,vremena devojaka koje su pored njih,i kaok ih treba sto pre napustiti,Ima i momaka koji JESU vredni te ljubavi i koji nisu apriori "otpisani",te ih treba sto pre ostaviti ,to govorim ja koji odavno nemam devojku,jer necu da budem teret nekoj dok sam sa sobom ne resim problem,ne samo zavisnosti(koji je rezultat mnogih drugih problema koje treba resiti),a posto spadam u te"dosadne" trebao bi se potpuno slagati sa tobom,medjutim mislim da ne treba generalizovati i da mnogi jesu manipulatori i ne treba gubiti vreme na njih ali isto tako sam siguran da ima i onih koji su itekako vredni i ljubavi i paznje,pomoci -tih cura,devojaka koje im zele pomoci,eto,toliko od mene.
"Ne ljutim se ja Što TI Mene Lažeš-Već Što Misliš da ti ja Verujem!" - (PRA stara Kineska poslovica)

sestra_
Posts: 16
Joined: Sun Mar 17, 2013 8:07 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by sestra_ » Wed Aug 21, 2013 11:32 am

Slazem sa Sanelim postom u potpunosti.
Citajuci ga nisam primetila poruku - odmah ostavljaj momka zavisnika, nije vredan ljubavi i paznje.
Svako ljudsko bice jeste vredno ljubavi i paznje i treba pomoci. Pokusati.
Oni koji su u suovisnickoj poziciji, znaju kako to ide 'lako'.
Ali kada devojka pokusava i pokusava i pokusava da pomogne a stvari se ne menjaju, onda ide poruka ostavljaj ga. Po meni.
Mislim da je poruka to, a ne ostavljaj ga odmah, nije vredan ljubavi i paznje.

Una87
Posts: 23
Joined: Wed Dec 05, 2012 10:27 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Una87 » Wed Aug 21, 2013 1:26 pm

U ovom slučaju u popunosti se slažem sa Sanelom. Vrlo je ružno da ne kažem krajnje nekulturno zalaziti u takve krajnosti u koje zalazite, a tiču se između ostalog čak i profesije dotične. Niko svoj posao ne radi slučajno i da nije dovoljno kvalitetna i kvalifikovana sigurno ga ni ona ne bi radila. Kada ste vi tako direktni dozvolićete da i ja na trenutak budem. Naime, u psihološkoj pozadini zavisnika gotovo uvijek leži zajednički imenitelj,a to je nezrelost bar jednog dijela ličnosti. Upravo iz te nezrelosti može proizaći svašta pa čak i ovako nesuvisli komentari. Srdačan pozdrav!

Dado manson
Posts: 31
Joined: Sun Jun 02, 2013 5:05 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by Dado manson » Wed Aug 21, 2013 2:43 pm

Una ba niko nije zalazio u profesiju Sanelinu,ili u najmanju ruku nista uvrjedljivo napiso!!!Svaka cast Saneli na bilo kakvom trudu,ja sam stekao takav dojam kroz njene postove,vjerovatno ih je pisala iz iskustva,posto su narkomani specijalisti da useru kad ne treba...Znaci moj stav je da je ona svjesna da od 100 posto narkomana 95 posto se izlijeci,sto je i istina ali ne treba odma narkomanu okretati ledja,mozda je bas taj put onaj pravi...Srdacan pozz Una,i Saneli pozzz naravno!!!

Post Reply