Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Ovaj forum može sadržavati informacije koje nisu u skladu sa misijom ovog foruma.

Moderator: sanela

Post Reply
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by Akkasha Come Back »

Sada sam gledala film "Philadelphia" iz 1993.
Radi se o otpuštanju geja zbog toga što se razboleo od AIDS-a. Side, po srpski. Pa mi je palo na pamet da je @Ljubavni čaj jednom rekla nešto u smislu da niko neće biti sa "zaraženim od hepatitisa" i da se jednostavno ne nadamo nikakvoj vezi, čak ni prijateljstvu.
Pa me podseti da otvorim temu.

Diskriminacija uopšteno je socijalna smrt pre fizičke smrti, a u blažim oblicima donosi patnju i osećaj nepravde. Ja sam bila diskriminisana milion puta u životu, od malih nogu zato što sam žensko, pa dalje jer su mi roditelji poreklom sa sela, zvali su me "seljanko" i svašta sam kao mala doživela i doživljavala.

Valjda nešto mora i da izostane i zaobiđe. HCV sam dobila 2005. u Novom Sadu od jednog druga koji nije znao da je zaražen, a sve zbog mog pokojnog dečka koji nije hteo da me sačeka bukvalno 5 minuta da za 10 dinara kupim gan u apoteci, već je rekao "daću ti ja moj". Ceo život sam se čuvala i pazila, nikad nisam delila pribor, odbila sam nekoliko puta "čašćavanje" ako je uslov bio "uzmi moj gan".
I još nešto sam u životu primetila-nikad nisam upala u nevolju zbog većeg novca, ali sam upadala u frke zbog 5 dinara (nemam za gradski, pa pešačim sat vremena, primer) a zbog ovih 10 dinara navukoh HCV.
Zbog 10 dinara. Tragikomično.
(Hajde da sam neko ko se nije pazio, nego baš suprotno).

Ali da pređem na temu. NIKADA nisam bila diskriminisana zbog HCV-a bukvalno ni od koga. Da jesam, prepoznala bih jer kao što rekoh, imam debelog iskustva sa diskriminacijom zbog svega i svačega.
Momci sa kojima sam bila u vezi su bili dva lika potpuno iz drugog sveta, pa, sad bih rekla "suovisnici", a do 2009. (mog prvog odlaska u zatvor) znači za 4 godine, nikad niko, ni komšije, ni doktori, ni drugarice, ama baš NIKO.
Bila sam u vezi i sa ovisnikom, takođe pozitivnim, jednim momkom, čisto da pomenem.

Ni kad sam došla u zatvor, ni tokom boravka tamo, niti posle, nikada nisam doživela diskriminaciju zbog hepatitisa C.

Eto, @Ljubavni čaj

Verujem da na ovu temu ljudi neće odgovarati ali sam se setila da bi bilo možda korisno reći.

(Svi vole da čitaju, niko da piše. Gledam vas danas, koliko puta ulazili na forum, niko ni "zuc")

Ako ima pitanja, slobodno. Pozdrav svima, i zdravim i obolelim.
Odnosno, ja nisam obolela, samo sam nosilac virusa. Tu je, pa sad...kao HIV, može čovek godinama biti pozitivan a ne oboleti.
Za HCV kažu da može biti neaktivan i do 30 godina u organizmu.
User avatar
StopBup
Posts: 3794
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by StopBup »

Mislim da ljudi sa HCV nisu diskriminisani, bar ne puno, i mnogi bez problema kazu da ga imaju kad pricas sa njima.
HIV je prosto drugo, ljudi imaju mnogo veci strah od njega. HCV je razazniji mnogo preko igle, a HIV preko seksa. Ne znam nikoga, a da znam da ima HIV. Znam indirektno jedan slucaj, brat od strica, tetke, tako nesto od mog dobrog druga ga ima, nije homic ni narkoman, a dobio ga je preko seska.
Ne znam tacno zasto, ali HCV se mnooogo teze prenosi normalnim, vaginalnim seksom nego HIV, dok se HCV mnogo lakse prenosi iglom.
Izmedju devojke i momka, ako su narkomani, postoji veci rizik za prenos HCV preko seksa. Bilo je slucajeva da se recimo momak bode i ima HCV, a devojka smrce i da je on nju zarazio seksom. Dok je kod stalnih parova koji nisu narkomani prenos HCV jako redak, minimalan. Ja mislim da je kod parova koji su zavisnici taj prenos cesci, zato sto odnos traje nenormalno dugo, mnogo duze, plus verovatno u poznijoj fazi se devojka ni ne napali dovolnjno, pa seks bude suvlji, i lakse se osteti sluzokoza kod oboje... To je neko moje razmisljanje.
Sad ja malo skrecem sa teme, ali da kazem i ovo. Bas je strasno kako ljudi sami sebe ubijaju tom prokletom drogom, ubijaju svoje nagone, sve. Ja eto nisam bio navucen na dop, ali sam bio na bup, a to je jako slicno. U poznijoj fazi navucenosti, ja sam bio moze se reci psihicki impotentan, devojke u opste nisam mogao da gledam kao devojke, kad sam radio u firmi, jedno vreme mi se nabacivala jedna lepa, klijentkinja, a ja nisam bio u stanju da je gledam u opste kao devojku... Onda isto u poznijoj fazi navucenosti, nesto pre te cure, trebao sam jednom da imam neobavezan seks sa jednom super curom, ljubili se, mazili se, skinuli se, a ja nisam mogao da dobijem erekciju! :( Nisam joj rekao za bup, a ona mene tesi:" Svakom muskarcu se to desi!". Znate koji je to skenj, koji je to blam...
Sto se tice diskriminacije ljudi sa HCV, mislim da u glavnom nije izrazena.
Ja licno sam se uvek pazio. Bojim se promaje, zaraznih bolesti i sirotinje, haha. :)
Nikad nisam uzeo ni snifaljku posle nekoga, ali nikad nisam izbegavao ljude sa HCV, sa dvojicom sam se i druzio.
Izgovori su osnovna jedinica gradje i funkcije svake pi*ke od coveka.
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by Akkasha Come Back »

Da, znam da virus HCVa živi kraće, ne može da opstane dugo na igli, ali ako se uzme pribor od nekoga, to je svega nekoliko sekundi. Ja sam tako dobila.

I u pravu si (nisam tako razmišljala) da su ljudi nekako još i "navikli" na HCV , dok je HIV ipak tolika retkost da ni ja ne poznajem nikoga ko ga ima. Bila je jedna u zatvoru, HIV pozitivna, nije "prešlo" u AIDS a ipak je umrla.
Neću sad reći ni da je bila dobra ni da je bila loša, ali ću samo reći da niko nije zaslužio da umre u zatvoru.

Odoh od teme.
User avatar
StopBup
Posts: 3794
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by StopBup »

HCV zivi dugo na igli, minimum 15-16 sati do par dana, a najduze u spricu. HCV je mnogo otporniji od HIV-a. HIV je ziv van tela valjda od par sekundi do nekoliko minuta, zavisi od kolicine krvi.
Moze da bude opasno sto se tice hepatitisa i koriscenje iste kasike i filtera, narocito "B", mada i "C", a moze da dodje do zaraze i koriscenjem iste cevcice/snifaljke. Prenosi se i kad pozitivna osoba sipa sadrzaj iz svog koriscenog sprica u spric nezarazene osobe.
Oko 1/4 ljudi pobedi "C" u akutnoj fazi, a kod 3/4 prelazi u hronicni. Na antitela se ostaje pozitivan za uvek, i ljudi koji ga pobede u akutnoj fazi, i kod onih koji uspesno prodju tarapiju, naravno i kod nelecenih.
"B" je otporniji i agresivniji virus, samo sto kod njega u hronicno oboljenje prelazi samo 5-10 posto osoba.
Izgovori su osnovna jedinica gradje i funkcije svake pi*ke od coveka.
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by Akkasha Come Back »

Eto, kad reče hepatitis B, mi narkomani sa hepatitisom C smo besplatno vakcinisani dok je recimo moj dečko morao da plati vakcinu protiv B (strejter i nezaražen , to bilo 2005 ili 2006.)
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by Akkasha Come Back »

Mislim, ok je što si ti napisao sve to što si napisao (ja sam te informacije zaboravila, znala sam o tome sve što običan čovek može znati) ali vidiš da te "vraćam" stalno u kolosek, tema je diskriminacija.
Zato su moji postovi kratki, jer ako krenemo oboje sa medicinske strane, ispisaćemo knjigu (a nikom drugom to neće biti interesantno) pa zbog toga- super što si napisao, ali drž' se teme. Mada još jednom da kažem da je super što si ovo napisao. Pogotovo što na forumu niko sem Sanele (naravno), tebe i mene ne piše ništa ni korisno ni edukativno, a kamoli da vidim nekoga na temi "Knjiga koju trenutno čitam", tačno bih srčku dobila od iznenađenja.

Svojevremeno si platio cenu za pisanje "van iskustva", sada nećeš, prvo nema ko da te napadne a drugo do sad si dokazao ko si i kakav si i stvarno ne bi imalo smisla (napasti te).

Ipak, savet: drži se ličnog iskustva, manje stručnih tekstova, hvala za ovo, umereno je, ništa palamuđenje ali na samoj granici.
User avatar
StopBup
Posts: 3794
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by StopBup »

Akkasha Come Back wrote: Mon Sep 06, 2021 9:17 pm Eto, kad reče hepatitis B, mi narkomani sa hepatitisom C smo besplatno vakcinisani dok je recimo moj dečko morao da plati vakcinu protiv B (strejter i nezaražen , to bilo 2005 ili 2006.)
Akkasha, jesi ti lecila to? Ako nisi, leci! Cuo sam da to sada u opste nije skupo kao sto je bilo pre, i da mnogi prodju uspesno terapiju i oni koji ga imaju i 20 godina?

Sto se tice diskriminacije, rekao sam. Iz licnog iskustva znam da se ljudi u glavnom ne boje kada znaju da neko ima hep, kao sto se ni ja ne bojim niti diskriminisem takvu osobu.
Za osobe sa HIV-om, nemam iskustva, ali kao sto sam pisao, HIV- se ljudi mnogo vise boje...
Izgovori su osnovna jedinica gradje i funkcije svake pi*ke od coveka.
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by Akkasha Come Back »

Što se tiče devojke koja je umrla u zatvoru KPZ Požarevac, to je sramota za ceo sistem, bruka, sramota, nebriga i teška diskriminacija i to od strane službenih lica, komandirica i doktora.
Mogu da najebem što ovo pišem, tako da neću navesti ni koja je godina tačno bila niti imena doktora ni policije (odnosno, ne policije, nisu oni nikakva "policija", nego najobičnije stražarke koje oslovljavamo sa "komandirice").

Jadna devojka je povratnik bila, a dobro su je zapamtili još prvi put jer su stalno imali sranja sa njom, ta nije "jebala živu silu" da se izrazim živopisno.

Međutim, drugi put je bila totalno drugačija, došla je kao prvo bolesna.

Diskriminacija je počela momentalno, lekove koje je trebalo da uzima nisu hteli da joj daju, a imali su, javna tajna inače, drugo: službena lica su bukvalno u svakoj prilici urlala na nju; stavili su je u najgoru sobu na krevet koji samo što se nije srušio. To za "dobrodošla".

Pisala sam joj ja peticiju koju smo sve potpisale da joj se lekovi ili daju ili da joj se dozvoli da joj neko spolja šalje, međutim dobili smo (kažem MI svesno) ironičan pismeni odgovor:
"Poštovani,
(pa sad bla, bla, gluposti)
i na kraju "....želimo vam da se ne razbolite i da ostanete na HIVu."
U potpisu načelnik i vizita)

Na kraju, dobije prebačaj za KPZ Požarevac, i ja sam odmah pomislila da jednostavno hoće da je ubiju. To je to, ubiće je.
KPZ Požarevac je ionako "kamp za gladijatore" i mnoge žene su se obesile ili otrovale (mnogo pravila, gušenja, treba imati stvarno "uvrnut" mentalni sklop pa robijati tamo i plus je fizički zahtevno i teško, što jedva rade i zdrave žene a ona neće moći nikako) ja kada sam tamo došla u prvih nedelju dana 4 žene su izvršile samoubistvo, jedna vešanjem u kuhinji, 2 otrovom i jedna ne sećam se kako)

Došlo je dotle da je jadna počela da piša u krevet noću, svi smo znali (a i ona) da je pitanje dana.
Žene iz njene sobe su presvlačile upišan krevet i to krišom jer je JEBOTE ZABRANJENO menjati posteljinu i uopšte pipnuti nečiji krevet (zato je Požarevac težak, mnogo pravila koje je takoreći nemoguće ispoštovati, a ako ne ispoštuješ, kazna. Na primer jedno od pravila je da lavor ne sme da stoji ni ispod kreveta ni na vidljivom mestu, što ostavlja kao jedinu opciju kasetu, a kasete su relativno male i uglavnom prepune i nemoguće je unutra ugurati lavor)

Nekoliko dana je sve to trajalo, oko dve sedmice i jednom dođu medicinske sestre i odvedu je u stacionar (to je zgrada u okviru KPZa).
Taj poslednji dan, čula sam, je bio jedini dan kad su bili ok prema njoj. Pitali su je da izabere koji hoće krevet i da joj nameste TV kanal koji želi. Smestili su je i otišli.
Tokom te noći je umrla. Bog da joj dušu prosti. Onakvo iživljavanje videla u životu nisam. Mnogo toga sam preskočila, i ovo je dovoljno.
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by Akkasha Come Back »

StopBup wrote: Mon Sep 06, 2021 9:41 pm
Akkasha Come Back wrote: Mon Sep 06, 2021 9:17 pm Eto, kad reče hepatitis B, mi narkomani sa hepatitisom C smo besplatno vakcinisani dok je recimo moj dečko morao da plati vakcinu protiv B (strejter i nezaražen , to bilo 2005 ili 2006.)
Akkasha, jesi ti lecila to? Ako nisi, leci!
Zašto? Ne boli me. Imam daleko većih problema sa fizičkim zdravljem od HCVa, a što se psihe tiče, to je davno otišlo u p.materinu, ono po fazonu ja razmišljam gde da nađem ugljen-monoksid jer je brzo i bezbolno, da okončam ovo sve, mislim druže 46 godina, više života meni nema sem pasivnog čekanja "prirodne" smrti, i sad k'o iz vedra neba me neko pita da se lečim.
Ne znam možeš li razumeti. Nije ovo depresija, ovo je moj neki stadijum, a možda prođem kao i moj "mentor" Herman Hese koji je svako jutro pri brijanju razmišljao da li da preseče arteriju i stalno to odlagao za sutra, na kraju umro u dubokoj starosti 😂 Smejem se namerno, smejem se životu u lice, smejem se svom ovom paradoksu i...ništa, to je već neka druga tema.
User avatar
đondo
Posts: 40
Joined: Wed Sep 08, 2021 5:41 pm

Re: Diskriminacija prema obolelima od HIV/HCV

Post by đondo »

Akkasha Come Back wrote: Mon Sep 06, 2021 10:23 pm
StopBup wrote: Mon Sep 06, 2021 9:41 pm
Akkasha Come Back wrote: Mon Sep 06, 2021 9:17 pm Eto, kad reče hepatitis B, mi narkomani sa hepatitisom C smo besplatno vakcinisani dok je recimo moj dečko morao da plati vakcinu protiv B (strejter i nezaražen , to bilo 2005 ili 2006.)
Akkasha, jesi ti lecila to? Ako nisi, leci!
Zašto? Ne boli me. Imam daleko većih problema sa fizičkim zdravljem od HCVa, a što se psihe tiče, to je davno otišlo u p.materinu, ono po fazonu ja razmišljam gde da nađem ugljen-monoksid jer je brzo i bezbolno, da okončam ovo sve, mislim druže 46 godina, više života meni nema sem pasivnog čekanja "prirodne" smrti, i sad k'o iz vedra neba me neko pita da se lečim.
Ne znam možeš li razumeti. Nije ovo depresija, ovo je moj neki stadijum, a možda prođem kao i moj "mentor" Herman Hese koji je svako jutro pri brijanju razmišljao da li da preseče arteriju i stalno to odlagao za sutra, na kraju umro u dubokoj starosti 😂 Smejem se namerno, smejem se životu u lice, smejem se svom ovom paradoksu i...ništa, to je već neka druga tema.
Samo se smiješkaj,tj. urlaj od smijeha, to je najbolji lijek. :D
Kako za fiziku, tako još bolje za psihu. :lol:
Sad bih neki vic ispisao ali ne mogu se sjetiti nijednog baš pravo smiješnog!
Ovo što se diskriminacije tiče, hepat. nije više tako strašan, čak sad ima i preko 90% izlječivost ako se prvi put liječiš.
Ali hiv je zajeb.. Kod nas, na Balkanu ga nema puno ali kad odeš malo na zapad, Njem. , Dam moraš fakat paziti da ga ne
pokupiš. Sex, igla, krv bilo kako. Ima ga puno više ali i puno je opasniji od hepatitisa.
Hvala bogu, pazio sam, pa nemam niti jedno slovo abecede, ali tko zna tko me je tu čuvao jer nemam gdje krv izvaditi.
Osim iz prepona ali sumnjam da bi medicinske sestre pristale da mi krv od tamo čupaju! ;)
Post Reply