Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate.

Moderator: sanela

User avatar
StopBup
Posts: 196
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup » Thu Jun 13, 2019 2:19 pm

yasujirozu wrote:
Wed Jun 12, 2019 5:32 pm
StopBup wrote:
Wed Jun 12, 2019 2:49 pm
ali ja se borim da stvarno za neko vreme sa punim pravom mogu da kazem da nisam vise narkoman, ovo je jos jako kratak period apstinencije, pa da mogu da kazem da nisam vise narkoman.
to je to

drži se tog vektora, i nema zime



ps i provodi manje vrijemena na forumu - sporadično se uključim, a uvijek StopBup is online! :mrgreen:
Da, da, bas vektora! Pravac i smer zadrzavam, ali sam poslusao i savete ostalih clanova, pa sam samo malo smanjio intenzitet. :) Juce sam se stvarno dobar deo dana osecao kao potpuni strejter, sto nije bas realno za trenutnu situaciju, pa malo usporio sa preobilnim razmisljanjem...
Pazi sta zelis, moze ti se i ostvariti.

User avatar
StopBup
Posts: 196
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup » Thu Jun 13, 2019 3:29 pm

Vecina nas ovde ima istoriju sa drogom, isto tako verujem da vecina nas hoce i da zavrsi tu istoriju. Razmisaljnjem o istoriji, i kraju te istorije, setio sam se Hegela. Hegelova koncepcija kraja istorije se svodila na sticanje potpune slobode stanovnistva, ne bih bas sad puno da tupim o tome, nego htedoh reci da bi za nas ovde, narkomane, Hegelova koncepcija mogla da posluzi kao paradigma za sticanje licne slobode, zivota bez poroka. Za mene je kraj te istorije da kad se definitivno otarasim droge, kad se budem osecao normalno, da bacim i duvan. Sad se ne osecam normalno, i mislim da kad bih sad na ovo izbacio i duvan, da bih neptrebno povecao haos u glavi, ali plan ostavljanja duvana ostaje, samo ne sada. Evo sad jednog epohalnog zakljucka, hahah. Da nam trebaju poroci, radjali bi se sa njima, hahhah, ala kenjam, ne zamerite, moram malo! :ugeek:
Pazi sta zelis, moze ti se i ostvariti.

User avatar
StopBup
Posts: 196
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup » Thu Jun 13, 2019 4:36 pm

Meni je ovih dana fizika skoro skroz prosla. Vise ne ne jezim, ne curi nos, ne kijam, ali pijem puno vode, znojim se vise nego inace, i znojim se u snu. Krace spavam dosta nego inace, ali ja sam srecan sto u opste mogu da spavam i obavezno se oznojim u snu. Cak i sad kad je otoplilo, pa se ni ne pokrivam u krevetu, ja se opet oznojim. Psiha haos, ujutru budem mrzovoljan prilicno, ali to prodje, imam ovih dana dosta da radim, na trenutke ujutru pomislim kako cu sve to sto treba da uradim, ali do sad sve sam stigao da uradim sto sam trebao. Vezbam fizicki, treniram, i tusiram se obavezno bar jednom svaki dan... Pisite kako ste.... Ne dajte se izbedaciti, ja se drzim onoga:"Budi vedar i kad si u sranju! ".
Pazi sta zelis, moze ti se i ostvariti.

xxxana
Posts: 79
Joined: Sun Mar 19, 2017 5:36 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by xxxana » Thu Jun 13, 2019 7:19 pm

SB da sam na tvom mestu,nikakve droge meni trebale ne bi :D
Meni je isto ujutru malo naporno,budim se oko 3-4,dok ne popijem kafu,nisam svoja,ali kako mi je nekad bilo,ne mogu da se zalim,sad cu jos malo i ja da razvijem neki plan..Sve u svemu,po onome sto pises,super si prosao..

User avatar
StopBup
Posts: 196
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup » Thu Jun 13, 2019 9:02 pm

xxxana wrote:
Thu Jun 13, 2019 7:19 pm
SB da sam na tvom mestu,nikakve droge meni trebale ne bi :D
Meni je isto ujutru malo naporno,budim se oko 3-4,dok ne popijem kafu,nisam svoja,ali kako mi je nekad bilo,ne mogu da se zalim,sad cu jos malo i ja da razvijem neki plan..Sve u svemu,po onome sto pises,super si prosao..
Nisu ti ni trebale, upecala si se bez veze, isto kao ja i svi ovde. Posto sam batalio grad, preselio sam se pre par meseci na selo. Zivim sam u kuci, deda mi je dao nesto stoke, tako da sam sada stocar i traktorista. Danas sam ceo dan do malopre radio traktorom. One misli sam napisao na pus/pis pauzama. Nemas pojma kako visecasovna buka traktora moze da te baci u duboko pozitivno razmisljanje. :D Necu bas da pominjem koje mi je osnovno zanimanje, da me ne bi neko slucajno prepoznao na ovom forumu, kao sto sam ja prepoznao jednog coveka. :)
Pazi sta zelis, moze ti se i ostvariti.

User avatar
oxo
Posts: 327
Joined: Sun Apr 17, 2005 4:41 am
Location: Beograd

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by oxo » Fri Jun 14, 2019 8:36 am

yasujirozu wrote:
Wed Jun 12, 2019 12:59 pm

skinuo si se, što ti ne dozvoljava prekoran poglijed na ljude u problemu, shvaćaš li to...

najzad?'? :D

ma, ja tako pisem da bi motivisao ljude... da kazu, kad je mogao ovaj smarac, mogu i ja :)

ja uopste ne mislim da sam napravio neki epohalan uspeh zato sto sam se skinuo sa gudre, skidali su se milioni i pre i posle mene. i garantujem da svako ko ovde pise moze da se skine, samo ako hoce... ako ima dovoljno jaku zelju ... ali mnogi bi radije cuclali bup i kukali nego malo oznojili dupe i raskrstili sa tim sranjem

User avatar
ManMan
Posts: 147
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan » Fri Jun 14, 2019 9:21 am

"Drugovi i Drugarice!
Pa, majku mu bož`ju" - (Kao što je Tiitoo započinjao svoje besede!)
Šta ste uradili sa sobom i gde su promene koje sam ja (naivno u glavi) očekivao? :?: :?: :?: :?:
Nije me bilo mnooogooo meseci, možda čak i puna godina?!
Šta sam "zatekao" kad sam se opet uLOG-ovao? ISTO, POTPUNO ISTO STANJE - SITUACIJU! :!: :!: :evil: :o
Bez uvrede ikome, ali i dalje su tu neki isti ljudi, i dalje ti ljudi nešto obećavaju-pokušavaju!? :idea: :roll:
Komunikacija i komentari sa "novim ljudima" koji su, kao i Ja onomad, došli na grupu da probaju da nađu pomoć, podršku, savet!
Vidim da su mnogi (nemojte sad da me hvatate za reč i tražite da nabrajam, poimence?!) i dalje na istim pričama, tipa:
"Evo sad ću/ćemo, samo što nismo, početi da se skidamo i spuštamo doze?!" ???? :shock: :? :roll:
______________________________
Poenta mog javljanja je da kažem:
"Pa i niste se nešto pomerili s`mrtve tačke?!"
Naše rezidencijalne "pametnice" glave, dele savete i dalje, a nova ekipa ih sluša,
potvrđuje, protivi se, imaju kontradiktorne izjave kao mnogi, itd..
Kako ide njima / sa njima, itd ... ?

Nije mnogo ili čak uopšte različito nego kad sam ja prvi put se registrovao i počeo da čitam i objavljujem-pitam..
Odgovori su isti, obećanja (nas narkomana) su ista bez neke konkretne namere za sprovođenjem u delo!
Zapao mi je za oko user, koga ste malko zezazli i prokužili, jer je obećavao skidanje svake nedelje!?
Samo da ode na more sa par piva i vutrom, pa eto njega nazad kao nov!?
Hahahaa, pa on je genijalan! Naivno veruje da će uspeti tako lako, naivno i neodgovorno se ponaša prema sebi (a i grupi)
Od njega "nema selameta" kako bi muslimansko-bosanski deo ekipe rekao!
Momak će uvek biti na nečemu, neće moći da natera mozak da fercera bez neke "potpore", itd...
Izvinjavam se što sam njega izdvojio..

Šta je sa momkom koji je otišao u Irsku / Island, gde li već?
Znam samo da je tamo gde je otišao da radi, hladno i mokro! Šta je sa njim?
Pričao je mnogo ppriča kako će da se skine uz pomoć izmeštanja iz svoje sredine, strana zemlja, itd...?
Trebalo je da nosi sa sobom nekih 4-5 tabli da se tamo postepeno skine.. Pa, jel uspeo?

Malo sam se, iskreno, začudio što mi skoro godinu dana nisu dolazile notifikacije...
Neke sam isključio sam, to znam, jer su me smarale silne e-mail poruke da je neko odgovorio, posle mene, na istu temu...
Verovatno je to uzrok nemanja obaveštenja na e-mailu?

Pre neki dan me jedan član "tag-ovao", pa mi se opet `otvorila vrata` grupe..
Iskreno sam se obradovao, želeo da proverim stanje dragih mi članova i da vidim kakkav je napredak?!
Međutim, zatekao sam skoro identičnu situaciju kao kad sam Ja došao prvi put, a ima tome (pogledah prvu moju objavu)
skoro punih 24 meseca, a i malko više od današnjeg dana - 14.Jun, 2019
Realno sam se iznenadio datumima, jer mi je vreme nakon skidanja proletelo!
Našao sam posao (ne jedan, nego dva! Prvi kratak od 1-2 meseca, pa opet pauza, a sad najzad posao koji obećava da će trajati!),
Ostao uglavnom čist (priznao sam Vam pre neki dan u odgovoru na jedan post, da sam uzeo nekolicinu puta Bup na nos!
Namerno, naravno, u cilju onog starog osećaja urađenosti) i uspeo da to održim..

Tih par re-lapse puta sam shvatio da i posle 1 godine od poslednjeg uzimanja, 2mg. Bupa na nos
Mene razvaljuju kao budalu!
Najgore od svega je što mi se to i dalje dopada na neki način?!
To samo govori da se, bar u mom slučaju, nikada nećemo skinuti 100%, nego samo 99% u najboljem slučaju!
Dovoljno je jedno-dva rekreativna uzimanja da se receptori ponovo aktiviraju i požele još!

Poruka je: NEMOJTE PRAVITI RE-LAPSE NIKAKO, Jer ćete samo poželeti još!
Nađite posao, kakav-takav, jer samo okupiranjem glave po ceo dan, možete da se skinete potpuno!
Sedenjem na gajbi i kontemplacijom, nigde ne stižete, samo povećavate šanse da se re-lapse dogodi svaki dan!
Izađite, pomešajte se sa normalnim - strejt ljudima, odmah će Vam se svideti da budete okruženi ljudima koji su normalni,
imaju porodice, malečne poroke, poput: Nekoliko piva vikendom, poneki joint, itd...

Ti, normalci su (vode) pravi život! Kada završiš posao/smenu ne trčiš kod dilera ili gajbi da se doradiš, nego zoveš ženu da pitaš:
"Draga, Šta treba da kupim, usput sa posla, šta nam radi "ta/taj" potomak, jel gladan srećica, sad će Tatica da dođe da izljubi svoga naslednika", ženu, ruča/večera i ostane sa svojom porodicom gajbi, opuštajući se i spremajući se za spavanje da bi ujutru išao normalan i naspavan na posao, bez podočnjaka, bez drhtavice koju sprečava samo sisanje ili šmrkanje par miligrama!
To je život, to je normala! Kad imaš čemu da se vratiš kući, kad posle smene ne zvrckaš telefone da smisliš bilo šta samo da ne ideš gajbi!
Ko živi potpuno sam, kao i ja, shvatiće taj osećaj gde se vozite nekim gradskim prevozom ka kući, znajući da Vas tamo čeka tišina,
praznina, samoća!


Mene čeka samo moj mačak Toza, koji se jedini obraduje mom dolasku
(sedi ispred vrata, mjauče jer me čuje kako se penjem stepenicama, umiljava se oko mene, prevrće i hvata/jurca moje cipele
kad ih skinem, hvata pertle, grli, miriše, itd...), a kad sednem na trosed - eto njega odmah da mu pružim njegovih 5min.
maženja, da ga želja mine - pa tek onda mogu na miru da se skinem..

Hoću reći da svako treba da ima, makar neko pašče, mače, štagod, samo da bi Vas neko sačekivao na vratima!
Neko/Nešto zbog čega moramo da dođemo gajbi do nekih normalnih sati
, da bi nahranili živuljku, da ga ne mučimo!
Ja sam XY puta išao kući sa odličnih zabava, sedeljci, žureza pred zoru, samo zbog potrebe da nahranim Tozu!
Čak sam jednom bio na 85% puta "ka krevetu, sexu na jednu noć", pa sam je iskulirao (jer nije htela da ide kod mene, nego samo jakod nje,
a ja morao mojoj gajbi zbog mačora! Tako se raziđoh sa njom, sa obećanjem da se čujemo kasnije i probamo da se vidimo, kod nje!

Jer je meni žao da ostavim mačka gladnog! Ako mu ujutru u 8h, dam da jede, realno moram ponovo-najkasnije oko 20h?!
Kad sam ceo dan gajbim, ja Tozu hranim sa 2 ozbiljna obroka i jednom omanjom užinom!
Ako već nemate ženu ili devojku, nabavite psa, smirite se i - govorite tiho! Kao ona mlecka iz stripa o Garfildu, valjda?!

Moli Vas stari zavisnik, lik koji se skidao sa svega i svačega, da se popravite, stisnete zube i bacite Bup, bacite recept ako imate za jeftin
Bup u regularnoj apoteci, itd.. Taj recept/uputnica za užasno jeftini Bup, je jedan od najvećih problema..
Ko ga lično ima, prepisan mu je, tom je jako teško da ga ne koristi i kupuje po toj smešnoj ceni?!
Njega još dodatno, izjeda crv i džep mu je vreo od recepta koji se "piši" i traži još!
Moja priča je srečom imala takav pravac, da sam uvek kupovao Bup "na ulici" po mnogo većim cenama nego što jesu..
Kutij od 8mg. tableta je ovde u BG sa receptom bila 810din. Skoro sam čuo da je poskupela na 1500-1600din.??!!
Wow, ala su "sprečili" ljude sa receptom, svaka im čast?! Hahaha! KRETENI!
Umesto 117din, po komadu "osmica" sad je skočilo na 200din / komad osmice!
Ništa, nema promene, jer cena na ulici je i dalje oko 1000din. komad, negde se može naći i za 800din./kom od 8mg.!
Država ne čini išta da makar malo smanji tu Bup epidemiju!
Ja bih pravim, očiglednim, dokazanim (testiranjima u nadležnoj instituciji) razdvajao žito od kukolja!
Onima kojima stvarno treba bih prepisivao samo 1 kom./dan = 8mg/dan pa podeli kako ti odgovara!
4 table od po 7kom. u njoj od po 8mg. je maksimum i sasvim dovoljno da se neko "pokrije" ako ima krize!
Sve preko toga je čista glupost i navlačenje na pre-prodaju viškova! Samo tako, mnogi i mogu sebi da priušte još Bupa,
uz neku minimalnu zaradu, itd...

Znate i sami, da Vas je većina sa receptom, kupovala sve što je mogla, a višak prodavala da bi im se isplatilo uloženo i
malo još kapnula nek kinta preko, koja se može upotrebiti za cigarete, npr.!

Moja bivša (ko me je pratio - znače o kome govorim) je skoro rešila da se potpuno skine. Krenula Tapering Off - Tabelu..
Posle 4-5 dana je shvatila da joj je malo i da joj treba još!
Rekoh joj da ta tabela nije baš za svakoga, da je nekome prebrza, a nekome prespora!
Uglavnom, dala je Ocu svome sve zalihe koje je imala i sada joj ćale daje dozu (koja je dogovorena i prati se smanjivanje) svaki dan!

A, ona skoro svaki drugi dan, uzima još preko, jer joj ovo nije dovoljno!
Počeli su sa 8mg. što je greška, jer je ona "jela skoro 12, čak i 15-16mg. svaki dan), pa su vrlo brzo stigli na 4, pa na 2, pa na 1,
pa joj sada Ćale daje 0,05mg,!
A ona krizira svaki dan popodne i veče!
Rekoh joj da popriča sa Ćaletom i da ponovo izmeni dozu i krene ispočetka ako treba, jer ona ne može da izdrži to jako i progresivno
smanjivanje doze! Ali, ona neće ni da čuje, jer je (tobož) obećala ocu?!
A to što si istog oca lagala godinama da si potpuno strejt i on ti verovao, sve dok se nisi bukvalno "slomila u suzama" pred njim i majkom, na podu dnevne sobe? Emocije i post-bup emotivnost i preterana osećajnost su joj sve to i napravili!

Elem, zadnja stvar je da... Ona je pre neki dan u nekom rancu našla 3 table (doduše svaka načeta pa ima samo 4-5 komada) Bupa!
I šta je, naravno, uradila?

Prvo se razvalila, uzimajući 8mg. na nos odjednom, posle dana i dana provedenih na 0,5mg, pre toga na 1-2 mg.
Prebila se kao mačka (kako se već kaže?) i pojebala celokupno skidanje pitem postepenog smanjivanja!
Kad se osvestila i pribrala 2 dana kasnije (kad se bup već dobrano razložio i izašao iz sistema), osetila je krizu naravfno i potrebu za "pokrivanjem".. Otišla kod Ćaleta u sobu, a čovek joj (ne znajući šta mu ćerka radi u međuvremenu) dade 0,5mg. i to "manje parče", znate kako je uvek neka polovica manja od druge kad se lomi tableta na pola? Ćqale je lepo izlomio tablete od 2mg. na po 4 dela i imao spremno.
Ona je odlepila!! Shvatila da će joj taj dan i narednih makar 4-5-6 presesti, dok joj se telo opet ne navikne na male doze, pa je izašla sa gajbe da pretura po kontejneru ispred svoje kuće - (iako je mnogo ljudi moglo da je gleda, koji je poznaju)! - da bi našla te bačene table koje je našlaŽ, samo da bi se dodala sa još barem 2-3mg. da može da funkcioniše!

Sramota naravno, ali vidite na šta vas natera muka skidanja?! Nije te blam ičega samo da bi uzeo dovoljne doze,
Varaš rođenog oca koji želi da ti pomogne kontrolisanjem tvog uzimanja..
Dodaješ se van kontrolisanih doza koje prate Taperring-Off tabelu, itd, itd...
Ma potpuno isto kao kad smo krali iz kuće novce, staro zlato, ma sve što vredi da bi se ufiksali taj dan!


Ja sam želeo da joj pomognem, ali sam shvatio da će me povući na dno! U smislu da će mi uništiti moju pozitivu, svojom konstantnom negativom i kukanjem! Znam da sam i ja bio sličan, ali nisam u stanju da istrpim to više! Zato sam i dolazio ovde na forum, da mogu makar Vama da se izjadam! Njoj sam 5-6 puta, telefonom pričao šta da radi, kako da pomogne sama sebi, čak joj se i nudio da joj Ja dajem svaki dan dozu, itd... Sve me je saslušala, ali ne i čula! Džaba sve! Kao da sam pričao zidu, a ne živom biću!
Tako da sam se povukao i čak iznegavam da joj se javim, znajući da ću slušati iste priče nanovo!

Gledajte sebe, svoj problem i kako da izađte iz njega!
Čitajte forum, ali selektivno, preskočite stare narkomane sa izlizanim pičama koje se ponavljaju zanavek!
Nađite modus operandi koji je pogodan za Vas i stisnite zube, sve će proći, kad-tad, a posle će Vam biti smešno
što ste pravili i dizali frku oko nečega što može da se iskontroliše i nije najgora stvar koju ćete doživeti!

Veeeeliki Pozdrav i Podrška u skidanju!
Neću baš odgovarati na svakakva pitanja i komentare..
Ako naiđe neki pametan, motivisan za sređivanje života, takvog ću podržati i uzvratiti savetom, komentarom..

Za ostale "zgubidane" stvarno nemam živaca - bez uvrede molim, niti psihičke snage da čitam, jer mi naviru loša sećanja!

Ajd, uzdravlje Vaš ManMan!

User avatar
StopBup
Posts: 196
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup » Fri Jun 14, 2019 12:18 pm

Ja ni po sto nisam hteo da idem legalno na bup, vec sam ga kupovao iskljicivo na crno. Od ovih sto ih ja znam, tesko da ce se iko skinuti, ako nastave kako trenutno rade. Nije da imaju samo za cigare od bupa, nego imaju 30000din i vise mesecno od toga sto im ostane, ne rade nista drugo, nego zive od toga, katastrofa... Jeste se u stvari jedan skinuo, pre nekih dve godine, ali samo jedan od tih sto ja znam koji su ga kupovali legalno u apoteci uz recept. Ja dok sam bio na bupu, bio sam totalni kreten. U zivotu sam imao samo posao, blejanje u kuci i igranje video igara, druzenja jako malo, i to sam se terao da koliko toliko odrzim prijateljstva, a i to sam radio uz napor, najvise mi je odgovaralo da gluvarim u stanu i ne idem nigde, sada mi je mnogo bolje u ovoj konfuziji, nego kako mi je bilo onda, a vremenom i uoprnoscu, zivot ce morati da postaje sve kvalitetniji i kvalitetniji.
Pazi sta zelis, moze ti se i ostvariti.

xxxana
Posts: 79
Joined: Sun Mar 19, 2017 5:36 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by xxxana » Fri Jun 14, 2019 12:19 pm

MM Kad izadjes iz problema,deluje prilicno neshvatljivo sto neki nisu ili se i dalje bore..
Ali dobro,shvatam sta zelis reci..
Ako mislis da smo svi potrcali po recepte koje pominjes,znaj da postoje ljudi kojima su trebali dokazi lecenja i nerado se prikljucili toj prici,a buprenorfin pominjes,kao da se drogiramo sa istim,i tu postoje ljudi koji ga nikad osetili nisu i koje je drzao “normalnim”..
Samo ne znam ko je koga zezao ovde,ali znam da je definitivno bolje da veruje da ce uspeti,nego da ne moze..

User avatar
StopBup
Posts: 196
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup » Fri Jun 14, 2019 12:37 pm

xxxana wrote:
Fri Jun 14, 2019 12:19 pm
MM Kad izadjes iz problema,deluje prilicno neshvatljivo sto neki nisu ili se i dalje bore..
Ali dobro,shvatam sta zelis reci..
Ako mislis da smo svi potrcali po recepte koje pominjes,znaj da postoje ljudi kojima su trebali dokazi lecenja i nerado se prikljucili toj prici,a buprenorfin pominjes,kao da se drogiramo sa istim,i tu postoje ljudi koji ga nikad osetili nisu i koje je drzao “normalnim”..
Samo ne znam ko je koga zezao ovde,ali znam da je definitivno bolje da veruje da ce uspeti,nego da ne moze..
Ja se iskreno nada da ces ti uspeti, jer znam da se moze, ako iskreno zelis da zavrsis pricu sa drogama. Seti se sebe kakva si bila pre droga, to je meni dosta pomaglao, pomaze, i daje mi snagu.
Pazi sta zelis, moze ti se i ostvariti.

Post Reply