Re: Narkomanija je IZLEČIVA bolest
Posted: Thu Apr 01, 2010 11:50 pm
Jaco možeš vidjeti slike sa konferencije na temi.Konferencija Sarajevo a evo i članak koji je Selma postavila...pozdrav za tebe...
forum.narkomanija.ba
https://forum.narkomanija.ba/
Ima ovdje dosta nas koji smo "zavisni" o necemu... neki strasno vole Partizan, Zvezdu, Hajduk,Dinamo ,Zelju... Neki strasno vole jesti meso i ne mogu zamisliti zivot bez njega ,Mnogi od nas vjeruju u Boga od malena, idu redovno u crkvu/dzamiju/sinagogu i zive u vjeri... dali nam je um slobodan??? Mislim da je tvoje pitanje apsurdno , pogotovo u kontekstu sa heroinom, kao i tvoje misljenje da je vjerovati u Boga i upraznjavati vjeru zavisnost (ne mjesati sa vjerkim fanatizmom!)preispitivac wrote:Sad prateci linkove pogledah nesto o tvom izbavljenju Elvira i kako si nasla Boga. Jako mi je drago da si se uspela iscupati iz heroina ali mislim da je tako verovati u Boga i upraznjavati veru takodje zavisnost. Jeste pozitivnije od heroinske ali, da li ti je um slobodan?
Neces vjerovati ali bilo je dana kada bi lakse prihvatio da mi je sin homoseksualac ili vjerski fanatik ,ili bilo sta samo da se ne drogira...preispitivac wrote:Pa na taj fanatizam sam i mislio ali nisam hteo biti grub, mada, verovatno ste u pravu...Svi smo od necega zavisni, ali, to i jeste bila moja poenta. U trazenju nacina da se oslobodimo zavisnosti, ne da nalazimo manje destruktivne supstitute. Pozdrav i postovanje.
Istinu nije do sad spoznao niko do onih koji su umrli, naravno, pod uslovom da se posle smrti ista moze saznati, u sta ja ne verujem. Moze se usvojiti koncept, predstava ili usmerenje ponasanja i stava, istina nikako. Vernicima drugih religija je tvoja istina neistina, nemoral mozda moral i tako te varijacije, a ateistima sve zajedno to bude apsurdno i odlican jedan reallity show "Who has the better imaginary friend".(Izvinjavam se opet). Ateisti se onda ogranice moralom, etikom dakle, da bi imali neki okvir za ponasanje. Istina je(evo ti jedna istina), da su svi zajedno uglavnom stoka, bili mudzahedini, zenbudisti, pravoslavci, pretorijanci ili "save the whales" krstaski ratnici. Dobrih ljudi ima malo, a ni oni ne znaju ISTINU, vec su usmereni, vaspitani ili su zakljucili da treba ziveti tako, i iz mora kombinacija(citaj iskusenja) samo poneki izvuku da ostanu cistog obraza koliko je to moguce.PROČITAJ ME wrote:Um je jedino, pravo i ispravno slobodan kada spoznaš istinu, i da je u toj jednoj jedinoj istini smisao života.
Koje su to dobre stvari? Mozes li nabrojati neke, a da ih samo vera propagira, da ih nisu vec Grci rekli?PROČITAJ ME wrote: Od svega navedenog nisam godinama vidjela, niti sam od svoje budalaštine mogla vidjeti da je spasenje u dobrim stvarima koje ti samo jedna stvar može pružiti, a to je vjera.To je tako dobro uvjerenje koje kada čovjek osjeti doživi, preobrazi se u neki drugi oblik, i onda jednostavno vidiš da imaš u sebi, pored sebe ljude koji te žele naučiti ispravnom načinu života kroz dobre stvari koje ti jedino vjera nudi.
preispitivac wrote:Ok. Ja se unapred izvinjavam ako mojim stavom uvredim nekoga, nije mi to cilj, niti mi je cilj da zacatujem ovu temu (anti)teoloskom dijalektikom, ali ne mogu da odolim na ovaj post.
Istinu nije do sad spoznao niko do onih koji su umrli, naravno, pod uslovom da se posle smrti ista moze saznati, u sta ja ne verujem. Moze se usvojiti koncept, predstava ili usmerenje ponasanja i stava, istina nikako. Vernicima drugih religija je tvoja istina neistina, nemoral mozda moral i tako te varijacije, a ateistima sve zajedno to bude apsurdno i odlican jedan reallity show "Who has the better imaginary friend".(Izvinjavam se opet). Ateisti se onda ogranice moralom, etikom dakle, da bi imali neki okvir za ponasanje. Istina je(evo ti jedna istina), da su svi zajedno uglavnom stoka, bili mudzahedini, zenbudisti, pravoslavci, pretorijanci ili "save the whales" krstaski ratnici. Dobrih ljudi ima malo, a ni oni ne znaju ISTINU, vec su usmereni, vaspitani ili su zakljucili da treba ziveti tako, i iz mora kombinacija(citaj iskusenja) samo poneki izvuku da ostanu cistog obraza koliko je to moguce.PROČITAJ ME wrote:Um je jedino, pravo i ispravno slobodan kada spoznaš istinu, i da je u toj jednoj jedinoj istini smisao života.
Ja ne mislim da je um slobodan ako se za svaku energiju koju izvuces iz sebe zahvaljujes Bogu, svaki cilj do kojeg si svojim licno trudom dosla objasnjavas Bozjom pomoci, ovaplocenjem energije ili kako god. To si ti, sama, uradila. Tu si energiju i volju izvukla uz izgovor vere, i to jeste VERA, to je prava rec, VERA, ali u sebe. Samo ti je trebala metafizicka pomoc, ali to si ti. Ako to i jeste to sto vi smatrate verom,to pronalazenje i izbavljenje sebe iz kazamata podsvesti, kompleksa, ogranicenja i suzenja svesti i volje, ja onda nisam dovoljno upucen, ja sam paranoicni naduvani kreten i recite mi da serem. Ja mislim da se TO iz sebe moze izvuci i razmisljanjem i analizom pa onda radom na TOME a ne apstraktnom dresurom i slepim verovanjem Knjizi koja je sastavljena prema tadasnjim teolosko-politickim prilikama, koje nikako ne mogu biti bukvalno preslikane 2000 godina unapred. Isus nije mogao hodati po vodi, zato sto je to NEMOGUCE, ali cete vi reci "Bog je ucinio cudo, ucinio je da moze" i na tome bazirati odbranu. To su metafizicke slike, kao basne za decu, nesto sto je narod tada mogao da prihvati i da prenosi usmeno jer je bio nepismen vecinom. I Isus je govorio divne stvari, slazem se, kao neko ko je odrastao u Zapadnoj civilizaciji, njegova su mi razmisljanja bliska i smatram da su 10 Bozjih zapovesti divno i razlozno srocene ali nije ih gromom isklesao Bog pa Mojsije doneo narodu, izvini, ali ko u to veruje ja mislim da je lud. Pak, prihvatiti obicaje i mitolosko-tradicionalno-folklornu vrednost svega toga neizbezno je, ali, nema u tome nista drugo do deset hiljada godina civilizacijskog iskustva koje se tako lepo i bogougodno srocilo u tu prokletu knjigu zbog koje se, by the way, prolilo vise krvi nego za sva paganska zrtvovanja zajedno, pa puta xyz.
Time sto si rekla da si nasla ISTINU, izvini ali, posrala si se u usta i pitagorejcima, i sokratovcima, i Aristotelu, i Seneki, i Hegelu, i Niceu, pa i Tomi Akvinskom i Svetom Augustusu, da ne pominjem jos celu kanonadu njih "koji su trazili istinu".
Koje su to dobre stvari? Mozes li nabrojati neke, a da ih samo vera propagira, da ih nisu vec Grci rekli?PROČITAJ ME wrote: Od svega navedenog nisam godinama vidjela, niti sam od svoje budalaštine mogla vidjeti da je spasenje u dobrim stvarima koje ti samo jedna stvar može pružiti, a to je vjera.To je tako dobro uvjerenje koje kada čovjek osjeti doživi, preobrazi se u neki drugi oblik, i onda jednostavno vidiš da imaš u sebi, pored sebe ljude koji te žele naučiti ispravnom načinu života kroz dobre stvari koje ti jedino vjera nudi.
Prekopiracu jedan pasus, ne znam da li je to u redu i ne kompromitujem li tako mozda preslobodno, ali okacen je na javnom sajtu tako da, ipak evo ga:
"Bog mi svaki dan pokazuje koliko me voli i koliko mu je stalo do mene. Omogućio mi je da položim vozački ispit, da idem u školu engleskog jezika. I opet mi je Bog pokazao da je On taj koji brine za moje potrebe. Slavila sam ga i zahvaljivala mu na Njegovoj milosti za mene. U to vrijeme ja sam imala mnogo problema sa svojim zubima, bolje rečeno i zadnji zub koji sam imala zdravim je pukao. Povaditi te zube i staviti nove je bilo još uvijek za mene daleko. Nisam imala dovoljno novca. Ali sam imala Boga. I tako počela sam moliti za zube. Bog je kroz kratko vrijeme odgovorio na moju molitvu. Jednog dana je našu crkvu posjetio pastor iz Finske čiji misionari rade u ovom projektu za Rome. Naravno uopšte nisam razgovarala sa njim o svojim zubima, čak šta više nismo uopšte razgovarali jer on je znao samo Finski jezik. Ali kroz dva dana kada je pastor trebao ići prišao mi je sa jednim misionarom koji je sve prevodio i rekao je: „Ja sam sinoć molio se Gospodu i On mi je rekao da tebi trebam pomoći finansijski, jer ti trebaš nove zube“. Nisam znala šta da mu kažem osim: Haleluja, hvala Gospodu“."
Ako ovo nije verski fanatizam ja sam onda Kenedi. Ovo je totalno pucanje filma.
Slazem se da je bolje naci se u veri, kakvog god ona intenziteta bila, nego u narkomaniji, i bolje je da supstitut bude Bog nego neka supstanca ali mislim da tu slobode nema, ima straha i ocajne zelje da se neke stvari na iskrivljen nacin objasne radi ublazavanja ISTINE da je svet zajebano mesto, nastalo haoticnom srecom i kao takav postoji, sa svim nedacama i srecama. Sta nam zapadne ili za sta se zalozimo jako, pa ako uspe.
.......preispitivac wrote:Ok. Ja se unapred izvinjavam ako mojim stavom uvredim nekoga, nije mi to cilj, niti mi je cilj da zacatujem ovu temu (anti)teoloskom dijalektikom, ali ne mogu da odolim na ovaj post.
Istinu nije do sad spoznao niko do onih koji su umrli, naravno, pod uslovom da se posle smrti ista moze saznati, u sta ja ne verujem. Moze se usvojiti koncept, predstava ili usmerenje ponasanja i stava, istina nikako. Vernicima drugih religija je tvoja istina neistina, nemoral mozda moral i tako te varijacije, a ateistima sve zajedno to bude apsurdno i odlican jedan reallity show "Who has the better imaginary friend".(Izvinjavam se opet). Ateisti se onda ogranice moralom, etikom dakle, da bi imali neki okvir za ponasanje. Istina je(evo ti jedna istina), da su svi zajedno uglavnom stoka, bili mudzahedini, zenbudisti, pravoslavci, pretorijanci ili "save the whales" krstaski ratnici. Dobrih ljudi ima malo, a ni oni ne znaju ISTINU, vec su usmereni, vaspitani ili su zakljucili da treba ziveti tako, i iz mora kombinacija(citaj iskusenja) samo poneki izvuku da ostanu cistog obraza koliko je to moguce.PROČITAJ ME wrote:Um je jedino, pravo i ispravno slobodan kada spoznaš istinu, i da je u toj jednoj jedinoj istini smisao života.
Ja ne mislim da je um slobodan ako se za svaku energiju koju izvuces iz sebe zahvaljujes Bogu, svaki cilj do kojeg si svojim licno trudom dosla objasnjavas Bozjom pomoci, ovaplocenjem energije ili kako god. To si ti, sama, uradila. Tu si energiju i volju izvukla uz izgovor vere, i to jeste VERA, to je prava rec, VERA, ali u sebe. Samo ti je trebala metafizicka pomoc, ali to si ti. Ako to i jeste to sto vi smatrate verom,to pronalazenje i izbavljenje sebe iz kazamata podsvesti, kompleksa, ogranicenja i suzenja svesti i volje, ja onda nisam dovoljno upucen, ja sam paranoicni naduvani kreten i recite mi da serem. Ja mislim da se TO iz sebe moze izvuci i razmisljanjem i analizom pa onda radom na TOME a ne apstraktnom dresurom i slepim verovanjem Knjizi koja je sastavljena prema tadasnjim teolosko-politickim prilikama, koje nikako ne mogu biti bukvalno preslikane 2000 godina unapred. Isus nije mogao hodati po vodi, zato sto je to NEMOGUCE, ali cete vi reci "Bog je ucinio cudo, ucinio je da moze" i na tome bazirati odbranu. To su metafizicke slike, kao basne za decu, nesto sto je narod tada mogao da prihvati i da prenosi usmeno jer je bio nepismen vecinom, zato sto imaju jaku moralnu pozadinu i naravoucenija tih prica su prakticno upotrebljiva. Isus je govorio divne stvari, slazem se, kao neko ko je odrastao u Zapadnoj civilizaciji, njegova su mi razmisljanja bliska i smatram da su Deset Bozjih zapovesti divno i razlozno srocene ali nije ih gromom isklesao Bog pa Mojsije doneo narodu, izvini, ali ko u to veruje ja mislim da je lud. Pak, prihvatiti obicaje i mitolosko-tradicionalno-folklornu vrednost svega toga neizbezno je, ali, nema u tome nista drugo do deset hiljada godina civilizacijskog iskustva koje se tako lepo i bogougodno srocilo u tu prokletu knjigu zbog koje se, by the way, prolilo vise krvi nego za sva paganska zrtvovanja zajedno, pa puta xyz.
Time sto si rekla da si nasla ISTINU, izvini ali, posrala si se u usta i pitagorejcima, i sokratovcima, i Aristotelu, i Seneki, i Hegelu, i Niceu, pa i Tomi Akvinskom i Svetom Augustusu, da ne pominjem jos celu kanonadu njih "koji su trazili istinu".
Koje su to dobre stvari? Mozes li nabrojati neke, a da ih samo vera propagira, da ih nisu vec Grci rekli?PROČITAJ ME wrote: Od svega navedenog nisam godinama vidjela, niti sam od svoje budalaštine mogla vidjeti da je spasenje u dobrim stvarima koje ti samo jedna stvar može pružiti, a to je vjera.To je tako dobro uvjerenje koje kada čovjek osjeti doživi, preobrazi se u neki drugi oblik, i onda jednostavno vidiš da imaš u sebi, pored sebe ljude koji te žele naučiti ispravnom načinu života kroz dobre stvari koje ti jedino vjera nudi.
Prekopiracu jedan pasus, ne znam da li je to u redu i ne kompromitujem li tako mozda preslobodno, ali okacen je na javnom sajtu tako da, ipak evo ga:
"Bog mi svaki dan pokazuje koliko me voli i koliko mu je stalo do mene. Omogućio mi je da položim vozački ispit, da idem u školu engleskog jezika. I opet mi je Bog pokazao da je On taj koji brine za moje potrebe. Slavila sam ga i zahvaljivala mu na Njegovoj milosti za mene. U to vrijeme ja sam imala mnogo problema sa svojim zubima, bolje rečeno i zadnji zub koji sam imala zdravim je pukao. Povaditi te zube i staviti nove je bilo još uvijek za mene daleko. Nisam imala dovoljno novca. Ali sam imala Boga. I tako počela sam moliti za zube. Bog je kroz kratko vrijeme odgovorio na moju molitvu. Jednog dana je našu crkvu posjetio pastor iz Finske čiji misionari rade u ovom projektu za Rome. Naravno uopšte nisam razgovarala sa njim o svojim zubima, čak šta više nismo uopšte razgovarali jer on je znao samo Finski jezik. Ali kroz dva dana kada je pastor trebao ići prišao mi je sa jednim misionarom koji je sve prevodio i rekao je: „Ja sam sinoć molio se Gospodu i On mi je rekao da tebi trebam pomoći finansijski, jer ti trebaš nove zube“. Nisam znala šta da mu kažem osim: Haleluja, hvala Gospodu“."
Ako ovo nije verski fanatizam ja sam onda Kenedi. Ovo je totalno pucanje filma.
Slazem se da je bolje naci se u veri, kakvog god ona intenziteta bila, nego u narkomaniji, i bolje je da supstitut bude Bog nego neka supstanca ali mislim da tu slobode nema, ima straha i ocajne zelje da se neke stvari na iskrivljen nacin objasne radi ublazavanja ISTINE da je svet zajebano mesto, nastalo haoticnom srecom i kao takav postoji, sa svim nedacama i srecama. Sta nam zapadne ili za sta se zalozimo jako, pa ako uspe.
Otac wrote:Osim toga vjera nije ici u vjerski hram i klanjati se svaki dan ... Vjera je puno vise, to je nacin zivota i mnogi ateisti su zapravo veci vjernici od nekih koji se vjernicima deklariraju... vjernici su jer ne cine zlo, jer pomazu drugima, jer su posteni i iskreni. Bog ne zapisuje nikome koliko je puta bio u crkvi.Vazna su djela i nas odnos prema sebi i bliznjemu...