Forum za podršku u oporavku

Da razjasnimo neke stavri....pišem sa gledišta narkomana zato što sam bio narkoman. Imam i gledište roditelja zato što sam roditelj i ne bi želio da moj sin postane narkoman! Da se razumijemo ne branim vašeg sina i ne napadam Vas. Pokušavam opravdati svoje postupke i nači uzrok zašto sam bio takav. Ništa nije bez razloga... Poslje analiziranja sebe, svojih i postupaka svojih roditelja mogu samo reči da znam da ništa ne znam. Ali u biti: Plod nikad ne pada daleko od stabla i on što je bitno za narkomaniju: pada sam kad je zreo!!! To čuveno dno koje se toliko spominje jako je individualna stvar. Uopšte nije vezano za trenutno materijalno stanje osobe, nego prvenstveno na moralno stanje svijesti. Ne znam jeli moralno prava riječ, pri tome mislim da je moralno jedino preuzimanje odgovornosti za svoje postupke.

jana wrote: Komunikacija,uopste,izmedju covjeka koji ima narkomanska iskustva i covjeka koji ih nema,dogadja se u dva nivoa.Sa jedna strane,to su potpuno razliciti uglovi gledanja na problem.Lizard bi rekao,pa i gospodin Bush je bio narkoman,a,evo ga,bi i predsjednik.S druge strane,suovisnik ostaje u svojem stanju svijesti,u svojoj staroj ulozi u porodici,i ne moze tako lako da se «prestrojava« i mjenja vrijednosti.

Ne mislim tako...ali eto kad ste već spomenuli gospon Buša. Onda mjenjanje vrijednosti posmatrajte iz dva ugla. Sam Buš kao narkoman nebi imao nikavih šansi, ali Buš jr. kao genetski materijal svojih predaka dogurao je do predsjednika i to 2puta. Plod nikad ne pada daleko od stabla! Svi smo mi kreacija svojih roditelja. Mislim da je izbjegavanje grešaka, tj. mjenjanje onih stvari koje se nama nisu sviđale kod naših roditelja sve što možemo učiniti. Razlozi "pobune" su kod svakog drugačiji, gdin Otac se nekd pobunio protiv političkog i(li) ekonomskog stanja u domovini te zato emigrirao vani. Imao je tu odlučnost da napusti sve i ode. Hoču reći da je sin nasljedio taj pobunjenički gen. Putevi su drugaćiji ali je želja i sposobnost da se istraje na svom putu potpuno ista! E sad kako objasnit nekom da je na krivom putu, mislim uspostaviti komunikaciju te istu zadržati a posebno između suovisnika i ovisnika to vam ne bi znao reći...sem da se komunikacija najlakše ostvaruje kad se imaju zajednički interesi. Tu opet dolazimo do želje ovisnika da se liječi ili pak do onog zajedničkog đojinta u Holandiji.

otac wrote:Da u pravu si , imam osjecaj da je Lizard svoj komentar napisao sa gledista narkomana, sve je coool i nema problema, mogu prestati kad hocu... pustite me na miru, radite svoj posao, svi puse travu i nema problema...Lako je tebi ti si situiran... Odatle mozda njegovo aludiranje na moju navodnu neskromnost. Sve sto sam naveo o mom imovinskom stanju naveo sam samo i iskljucivo iz jednog razloga, a to je da clanovima ovog foruma djelomicno docaram zivotne uvjete moga sina.... Sto se tice postovanja, postujem iskrenost, covjecnost, rad, a ne postujem licemjerje, sebicnost, zavist...Da dosta ih pusi i rade i zive neupadljivo u drustvu... zapale tu i tamo poneki Joint i zivot ide dalje...Ali (uvijek to famozno "ali") moj sin je napusen totalno druga osoba, asocijalan, bezosjecajan, neuredan, neodgovoran... Znam da ima ovisnika na kojima je laiku tesko primjetiti da su ovisnici ... koji puse travu 20 godina i ostalo je na tome samo ponekad, a to ide u prilog pristalicama legalizacije marihuane, ali nazalost moj sin pripada onim drugima...I nazalost nije u pitanju samo marihuana, iako je i ona dovoljno upropastila zivote moga sina i cijele obitelji...

Od pamtivjeka isparvno odgajanje djece sadrži 3 faze:
0-7godine, djete treba paziti, maziti i pustiti da se igra.
7-14 naučiti kako da uči
14-21 biti najbolji prijatelj
Vrlo jednostavno...ako se samo jedna faza izostavi dolazi do problema u samostalnosti djeteta.(ovo je napomena prvenstveno meni)
Mnogi u traci za materijalnim blagostanjem zadovoljavajući prenstveno lične itnerese zaboravljaju šta je ustvari bitno u životu. Kad se desi sranje malo se smire i opet nastave kao da ništa nije bilo. Ne razmišljaju samo narkomani tako navlačeći se iznova i iznova ... Primjer iz ovog nesretnog rata, ono za šta su mnogi živjeli i stvarali 50godina, komšija je uspio srušit preko noći. Mnogi su opet nastavili pravit kuće kao nebodere i radit po 15sati ostavljajući djecu da se sami odgaju uz TV, igrice i ulicu.
Već sam napomenuo koji god put da izabremo na kraju moramo platit ceh! To prebacivanje odgovornosti da je marihuana ta koja uništava porodice malo je konzervativno neozbiljno. Vino koje je sveto piće u najmnogobrijnijoj zajednici na svijetu ima ujedno najveći procenat unišenih života i porodica . Pa ga opet i crkva i doktori preporučuju! Naravno samo jednu čašu dnevno što nas vrati na onu famoznu MJERU! Znam da Vam je dovoljno teško ovako...da nema potrebe slušat još nekog ko piše sa gledišta narkomana. ALI!!!

astrid wrote:gosp. otac, nitko ovdje nemoze reci kakvi ste vi kao osoba, jer vas ne pozna, a na temelju par postova nemoze se napraviti profil osobe. a i da jeste (ne kazem da jeste, samo primjer dajem)licemjerni, da nemate postovanja, da se bogati, i da ste neznam kakvi, zasluzujete pomoc, kao i svaka osoba na ovom svijetu, i vas sin zasluzuje pomoc kakav god bio.

Nisam pravio profil vaše ličnosti... samo sam primjetio da učite sina skomnosti izbacivanjem na ulicu. Vi ga najbolje poznajete. Vjerum da dečko ima plan ćim je tako miran, tako da ga to izbacivanje neće puno pogoditi! Još samo ovo, kad je drogiran sigurno voli sve, kad nije ne voli ni samog sebe!

astrid wrote:ovo je vrlo osijetljiva tema, i jedan krivi potez moze vas kostati godina i godina ocaja, i zivota vaseg sina. zato mislim da odgovori kao lizardovi ovdje nisu potrebni, jer mogu samo odmoci.

Hvala astrid, ali ako nisi primjetila ovaj podforum jedini ima 2 moderatora. Ako oni smatraju da moji postovi nekom odmažu...bujum nek brišu!
Još nešta draga, mislim da vrijeme da počneš vjerovat u sudbinu...više bi uživala u životu.

Big mama wrote: Otac, srežite to dok je "friško" mada je već dovoljno daleko otišlo. On je mlad i ne treba mu mladost tako proći.
Budite jaki i odlučni koliko god teško bilo. Postavite uvjete.

Potpisujem.

PS. @Otac ako sam vas bilo čime uvrijedio. Sorry nije mi bila namjera

Pozdrav!

Lizard, sa zadovoljstvom sam procitala tvoj komentar! Mislim da se ponekad svi malo pogubimo u svojoj patnji, pa i savjete shvatamo kao osudjivanje!
Ovo sto prosledjujem je namijenjeno porodicama zavisnika (preuzeto). Mislim da ce koristiti.

* Zavisniku ne držite predavanja, ne grdite ga, ne izlažite ga sramu, ni prijetnjama. Ne svađajte se sa zavisnikom i ne prikrivajte posledice njegovog drogiranja. Vi se u tom slučaju možete osjećati bolje, ali situacija će biti samo gora.
* U nastojanjima da mu pomognete, ne gubite ni strpljenje, ni živce. Zavisnost je hronična bolest, pa budući da je drogiranje trajalo godinama, ne očekujte da će se oporavak desiti preko noći. Zato rasporedite snage za liječenje na duge staze. Nemojte zbog sopstvene anksioznosti činiti za zavisnika ono što on mora učiniti za sebe.
*Ne prihvatajte zavisnikova obećanja jer je to samo način da kroz jalova samozavaravanja kratkotrajno odložite nepodnošljivost aktuelne situacije. Ako ste već jednom sa zavisnikom sklopili neki sporazum, ispoštujte ga. Ne dopustitit zavisniku da vas iskorišćava jer time samo olakšavate, omogućavate i, na neki način, podržavate njegovo drogiranje.
*Ne dopustiti zavisniku da vas laže i ne prihvatajte laž kao istinu jer time samo hrabrite njegovo dalje laganje i drogiranje. Istina je često bolna, ali ako je bol cijena života u istini, tu cijenu valja platiti.
*Ne dopustite zavisniku da vas nadmudri jer ga time učite izbjegavanju odgovornosti suočavanja sa posledicama drogiranja, a istovremeno gubite na poštovanju u njegovim očima.
*Ne tetošite zavisnika jer što više pažnje on dobija, manje će toga učiniti za sebe i duže će nastaviti da se drogira.
*I na kraju, ne zaboravite, zavisnost je progresivna bolest koja se daljim drogiranjem neprekidno pogoršava. Zato odmah počnite da planirate oporavak. Ne činiti ništa je najgori mogući izbor jer stvari same od sebe neće postati bolje, već samo gore i gore.

Taman pomislim da sam na pravom putu a onda se pokolebam... Sorry Lizard ako ti je moj odgovor izgledao ljutito, nije mi bila namjera.Ne znam dali ima plan pa je miran, ja sam poznajuci moga sina vise ubjedjen da on misli da je to jedna od nasih mnogobrojnih pokusaja da ga privolimo na nesto i da cemo ga prije ili poslije kao i do sada nakon visednevnog izbivanja od kuce pustiti i biti sretni sto se pojavio, kao sto smo nekoliko puta do sada ucinili. Vjerujte , ni u ovom trenutku nisam siguran dali cu istrajati i kako cu postupiti ako ode i pojavi se nakon 10 dana i kaze - "Tata gladan sam i hladno mi je..." Znam da ce tih deset dana biti pakao jer se on nece javiti, znam da ce moja supruga provesti deset noci u placu i molitvi ali ne znam sta da radim.... Kako da postupim. On sada jos uvijek ide redovno u skolu a znam i da se redovno drogira... Eno ga lezi u svojoj sobi bez televizora i kompjutora, kako se osjeca? dali da ga pitam? dali da ga ignoriram? Svaki dan uzme bocu vode i ode (zasto uvijek nosi vodu sa sobom?) Vidimo da cura dodje po njega ... ne znamo gdje boravi, ali dolazi kuci , nakon 7 godina prvi put redovno dolazi kuci... nista mi nije jasno...

lizard ako procitas moj prvi post na ovoj temi vidjeti ces da spominjem sudbinu. vjerujem u sudbinu.
ovo da su ovdje dva moderatora sumnjam, jedan jednim moderator na forumu je sanela,(o njoj necu)
lizard ono nije bilo zlonamjerno receno samo reci ocu koji je sav jadan i zabrinut da je bezosjecajan i tako, ako to i mislis (mo) onda to sada u ovoj situaciji nije potrebno govoriti.
ali ovo nije bitno za temu.

gosp. otac nitko nemoze shvatit zasto on radi neke stvari, pa nebiste ni vi tebali pokusavati shvatit, nego se dezati plana da se ovo sve sto prije rijesi.
jeste se raspitali mozda za ono uzimanje kos, sto mislite o tome dali biste mogli to napraviti, da se vidi na cemu je tocno i koliko?
dali ste mu predlozili testiranje? dali ste se ista vi i zena dogovorili sto cete.

znam da ce biti tesko, meni moji kada god pricamo o tim danima njima suze ponu ici, i kazu nemojmo o tome to su preteski dani bili. neznam sto ih je spasilo, mogu ih pitati (mada nevole o tome pricati) ako ce vam pomoci iskustvo nekoga ko je to prosao. ali mislim da su oni tada dosli do svog ruba, i ruzno je reci nije da im je bilo svejedno negu su si vjerojatno rekli ili ce se opametiti ili umrijeti. za to treba puno snage, i puno gluposti koje sam im radila da su dosli do tog ruba, ali evo to me spaslilo, i kolko god sam tada bila bjesna (cak sam i htjela na sud dati jer mi nedaju moj auto) ali nisam, sada sam im zahvalna jer evo ta njihova odluka koja je i njima unistila zivot me spasila. mogu vam reci da su u par godina jako ostarili, imaju puno manje zivaca, znam da je mama svaki dan isla u crkvu moliti za mene.
ah da samo djeca znaju kako je roditeljima nebi to nikada radili, da znam i da onda mozemo vidjeti to kao sada kako oni pate, grozno, stvarno mi je tesko kada ih sada gledam, evo sada mi suze naviru, kada se toga sjetim

Ja bih rado pomogla, ali zaista ne znam kako.. Tema je krajnje ozbiljna i teshka, a ja definitiwno nisam bash dorasla celoj prichi ....
Werujem da treba swe mudro odraditi i zelim swe naj naj bolje ..
Pregrsht snage, energije i pozitiwnih wibracija od mene ..

Otac wrote:Svaki dan uzme bocu vode i ode (zasto uvijek nosi vodu sa sobom?)

Mozda kuha šut.
Mislim, ne daj Boze, ali to mi je prvo palo na pamet, cisto zato jer sam ja tako radila.

Svi vasi odgovori mi pomazu, jer kroz vas upoznajem njega, iz svakog odgovora moze se dio iskoristiti...Vi pricate svoju pricu a ja je primjenjujem odnosno uzimam djelove koji se uklapaju kod nas.Vas ne poznajenm ali u vasim pricama prepoznajem moga sina....Hvala vam veliko!

Moj brat se jako puno znojio... i pio je dosta tecnosti... Po dva litra uvece.
Mozda grijesim, ali eto da predlozim, zasto ga ne biste probudili sada i rekli mu sta osjecate i da vam kaze da li je pomisljao da zeli da se lijeci! Recite mu da vec ujutro krenete, da cete biti uz njega jer ovo ne vodi nikuda... Nesto tako.

AnAna_mo wrote:Mozda kuha šut.

Majketi Anana sta je to? Uplasi me kad kazes ne daj Boze.
Pitam, jer i moj sin non stop nosi vodu u sobu, ja mislim da je valjda pije, jbt

Vodu najčešće nose ljudi koji konzumiraju ekstazi....