Forum za podršku u oporavku

Znaci don dope eto ti potvrda, i to iz Bg-a.
Najbitniji ti je izvestaj, a ostale sporedne stvari poput recepta mozes da zavrsis i na nekom drugom mestu.
Zdravstvene ustanove zato i postoje, da pruzaju takve usluge.
I izbaci iz glave taj mit da je Buprenorfin neki redak i deficitaran lek do koga se tesko stize.
On je vec postao srpski lek, Beograd ga stavlja u promet i cak je i uputstvo na cirilicnom srpskom jeziku.
Pojuri malo tamo ovamo, i kada nadjes sigurnu varijantu gde ces moci da podizes lek po normalnoj ceni ti onda otkaci te derikoze sa te klinike.

ziki wrote:Jel vidis koliko ti veze nemas...
Psihijatri ne prepisuju Bup?
Pa moze da ga prepise svaki lekar koji ima ovlascenje da izdaje recepte, na osnovu izvestaja specijaliste.
Ti ne znas osnovne stvari.
Svaki privatni i bilo koji drugi lekar koji izdaje recepte, moze na osnovu izvestaja lekara specijaliste da izda recept za bilo koji lek, vezano za bilo koju bolest.
Ako se radi o narkotiku, jedina razlika je u tome sto je to dupli recept i mora da se zavede u knjigu narkotika, da se na receptu napise broj protokola i broj knjige narkotika.
Ja sam odlazio u Hirursku ambulantu kod Hirurga po recept, odlazio sam kod Interniste itd..
To jesu lekari specijalisti za druge bolesti, ali kod njih odlaze pacijenti koji boluju od raznih drugih bolesti.
Mnoge od tih privatnih ordinacija imaju u svom sastavu lekare drugih specijalnosti, koji dolaze recimo jednom nedeljno...
Znaci ponedeljkom recimo radi kardiolog, utorkom radi internista, sredom neuropsihijatar itd..
Mnogi od tih lekara rade paralelno u drzavnim i privatnim zdravstvenim ustanovama.
Ti covece stvarno pojma nemas, i meni je sad jasno zasto ti ides na tu jednu kliniku.
Jesi li ti u zivotu usao u neku privatnu polikliniku uopste...
I nemoj molim te ti da me procenjujes i da mi govoris da li ja pomazem nekome ili ne, i da li sam ovakav ili onakav.
Ovo je forum, i ovde smo prvenstveno da podelimo neka iskustva .
Malo sam duze od tebe ovde i verovao ti ili ne nekima sam i pomogao.
Ima ljudi koji se nikad nisu oglasili na forum, ali mi se javilo privatno itd.
Znaci srecno druze, sve najbolje i ziv ti nama bio..
Pozdrav

hahahahha.. Ja glup, a Ti ne da lupas nego nemam reci. Da li ti znas ko je taj lekar specijalista?
Joj covece zamoli Sanelu da ti obrise ovaj post jer si totalna neznalica ispao.

-

Hemfri wrote:Don Dop - Ziki ti je bar deset puta detaljno napisao kako on a ISTO TAKO I JA NABAVLJAM BUPRENORFIN-samo odem do svog odabranog lekara opšte prakse i kao što je i Ziki napisao i ja isto tako ,kao i on,bez ikakvog čekanja,samo se javim sestri kod koje me već unapred čeka odštampan recept za Buprenorfin u Dva primerka i TO je CELA MUDROST?!? Niti se cimam na sto strana,niti bacam neke basnoslovne sume koje ti don dop spominješ,jednostavno ,svaki put kada podižem recept,samo podsetim sestru (mada za to nema potrebe već skoro godinu dana)-da me upiše za sledeći put,kada budem dolazio ponovo po terapiju-recept,tako da ,opet ponavljam,ISTO KAO I ZIKI,BEZ IKAKVIH KOMPLIKACIJA,SAMO ODEM DO DOMA ZDRAVLJA DA PODIGNEM RECEPT KOJI ME UNAPRED ČEKA ODŠTAMPAN,tako da ti je Ziki SVE lepo detaljno ,da detaljnije ne može pojasniti,napisao i to je TO.A da ja živim u Beogradu i što se mene i moje terapije tiče ,sve se odigrava u BEOGRADU-NIJE TAČNO DA SAMO DRAJZEROVA IMA MONOPOL NAD BUPRENORFINOM! Ja imam neku porodičnu frku i nemam vremena da se bavim forumom-napisao sam saneli sve,o čemu ne bih ovde,uglavnom,sad sam našao vremena i pogledao šta piše i ziki i TI heroinski done-i nisam mogao da ostanem indolentan na sve što pročitah jer vidim da napadaš zikija koji je sasvim ok lik na mestu i iako nije morao-on ti je sve jedno objašnjavao i objašnjavao kako se nabavlja Bup,znači GREŠIŠ i to OZBILJNO grešiš,ali kako ti volja-samo želim da naglasim da je SVE što je ziki napisao TAČNO i da ga napadaš i prozivaš bez osnova-sad ćeš veroratno MENE da prozivaš ali iskreno ,nije mi to nešto bitno jer imam u naj Manju ruku neke ozbiljnije porodične momente,toliko od mene. Želim Vam svima Sve naj Bolje.

-Ajmo da krenemo redom. Ko Ti daje izvestaj za recepte? To Mi odgovori pa cu ti verovati. Sve ostalo je notorna bajka da ne budem grublji.

Evo ja cu da ti odgovorim, znaci iz pocetka sve.
Izvestaj dobijes od lekara - Neuropsihijatra, koji te leci.
Znaci prvo odes kod svog izabranog lekara opste prakse, njemu kazes - Ja sam zavisnik od droge i zelim da se lecim.
On ti da uput za Neuropsihijatra, ili sam izrazis svoju slobodnu volju i kazes - Ja zelim kod Neuropsihijatra na pregled.
Odes kod Neuropsihijatra i on te pregleda.
U razgovoru sa njim kazes koliko dugo se drogiras, sta si se sve uzimao itd...
Ukoliko ti on sam ne odredi Buprenorfin, mozes da mu sugeriras malo i da mu kazes da bi zeleo da probas sa supstitucijom.
On ti napise izvestaj sa dijagnozom F11 - DISORDINES MENTALES ET DISORDINES MORUM PROPTER USUM OPIATORUM ( Opiatomania) .
U izvestaju napise Terapija: Buprenorfin 1x 8 mg, na primer.
Ukoliko treba uradis odmah i test tu kod njega.
Na kraju u izvestaju ti napise: Kontrola za 3 ili 6 meseci.
Sa izvestajem se vratis kod svog izabranog lekara, on taj izvestaj zavede u tvoj zdravstveni karton i napise ti recept.
Nakon toga redovno dolazis kod njega po recepte.
Kada dodje vreme za kontrolu, ukoliko nije proslo 6 meseci i jos uvek ti vazi uput za neuropsihijatra onda ides direktno kod njega.
Ukoliko je uput istekao, trazis od svog lekara novi uput i sa njim ides kod neuropsihijatra na kontrolu.
Na kontroli doktor procenjuje kroz razgovor sa tobom kako napredujes i koriguje ti dalje terapiju.
Znaci ako si ok, on ti napise na primer -Pacijent se oseca dobro, Stabilna Apstinencija, i odredi dalje uzimanje terapije, ili ti smanji dozu ili poveca zavisi..
I to je ceo proces.
Problem je u tome sto ti i dalje mislis da izvestaj za Buprenorfin moze da ti izda samo Klinika koja je specijalizovana za bolesti zavisnosti.
Ali to nije istina, moze svaki neuropsihijatar...
Tako je bilo pre, i te klinike su se obogatile na nesrecama ljudi, ali to se zavrsilo.
Niko nema monopol na taj lek, i niko nije bogom dan da samo on moze da te leci.
I to ako mu debelo platis.

Don dope
Preskocio sam onaj post u kome me citiras, gde mi kazes kako sam ispao glup itd.
Mogu da ti kazem da si u pravu.
Glup sam sto trosim vreme na tebe, objasnjavajuci ti elementarne stvari.
Ja mislim da si ti jedini na ovom forumu koji za Buprenorfin odvaja toliki novac, i najneupuceniji covek koga sam sreo ovde.
Ja ne znam kako ti zivis, ali kao da nisi izasao iz svoje sobe zadnjih nekoliko godina.
Ti o Buprenorfinu, i uopste o tome kakva je situacija u srbiji nemas pojma...
Drzi se ti lepo te klinike, i jos ako ti drugi placaju taj tretman tamo onda te boli uvo.
Cuti i uzivaj.

Hmmm...Pozdrav svima i sve najbolje.Malo sam tj.ipak puno citao o izdavanju bupa na forumu i sve se to slaze.No kad sam ja otisao kod mog lekara opste prakse (znamo se godinama na beli cep cta ti jos treba bromaz,formidal..nije mojgao trodon jer sam bio na metadonskom sranju) lekar mi je rekao da dalje od trodona on nije ovlascen da izda jer postoje lekari koji su dodatno prosli obuku za izdavanje narkotika TJ. duplih recepata,a opet me zbunjuje jer mi je rodjena sestra isla na praksu kod njega i u toj ustanovi -ispostavi i postoji knjiga narkotika gde papani upisuju trodon,nekad i formidal neznam tacno sta jos.Seka mi nije stigla da zagleda.No lekari su u mojoj ustanovi smradovi.Glavna sestra preko veze je zaposlena a ima 26 godina i za obicno vadjenje krvi toliko je iskasapila jednu zenu da su je morali voziti sa sopstvenim vozilom na glavnu i jedinu polikliniku u NS-u za joj izvade krv za obicnu analizu.Ima tu jos horora olajavaju pacijente na pauzi (mislim zar nemaju nista drugo temu za razgovor na poslu za razliku od mene no to su dupeuvlakaci).Imam izvestaje itd. dokumentaciju pa bas u ponedeljak kad budem na poslu a nemogu po bup.to matora odradjuje pre podne kod spec. neuropsihijatrije koji moze da izda samo bup. i met na plave cepove a ja imam zakazano u 18 i 10min. za bense i rivose.Rissar sam rekao na kontroli da mi ne prija (oticu mi noge,bol u ledjima,blokada zeludca sve to pise na nezeljenim dejstvima na papiru ud leka) a govno mi napisa da sam samo inicijativno odbio uzimanje tog sranja bez nekog pokusaja da mi da neku zamenu.Ma otkaci me a znam i zasto.Da sam hteo jos npr. meta kod njega nije problem jer vise zavisnika veca plata a da bi mi opalio samarcinu kontrola za dve nedenje po potrebi i ranije a bolje se osecam.Cimam matoru i sebe a sve je kompljterizovano cak i kontrole (pobrkala datume dr.Kis nemoze bup. nije bio na kontroli a ono otpusni datum iz bolnice cita.Pa jer bi moglo jednim udarcem dve muve da ubijem sa izvestajem sa kontrole na kojoj moram biti licno da kod mog lekara opste prakse podignem sve????
Malo sam izdetaljisao no takva mi je procedura i tako kao mora da bude rekose mi trovaci.
Pozdrav i bez nervoze.Pite caj od kantariona dejstvo mu je jacine tipa zolofta bez zavisnosti.
Hvala ako iko ista moze mudro kazati.

Ima jedna sitnica koje sam se setio sad.
Na netu ima negde navedene klinike, i navodno su samo one nadlezne za izdavanje buprenorfina.
Neznam tacno ali mislim da je naveden Kragujevac, Bg itd..
To je neka glupost koja je ostala iz proslosti, i ponekad se lekari opste prakse jednostavno ogradjuju, pozivaju na to i nece uopste da se zamaraju buprenorfinom.
Takodje ima i neuropsihijatara koji isto tako nece...
Radi se o tome da pojedini lekari stvarno nisu upoznati sa lekom, i onda ga jednostavno i ne prepisuju.
Medjutim lek je usao u neku normalnu proceduru, apoteke ga narucuju i pacijenti ga podizu najnormalnije sa receptom.
Znaci zakonski sve to prolazi, ali ipak u velikoj meri zavisi od samog lekara da li hoce ili nece.
Ima i nekih izuzetaka po nekim gradovima da se Buprenorfin izdaje recimo samo u jednoj odredjenoj apoteci ili na nekom bolnickom odeljenju itd.
E sad kako se gde primilo sve to..
Negde ide lako, negde malo teze.
U principu je najvaznije imati izvestaj neuropsihijatra koji je vazeci, i u kome pise terapija Buprenorfin.
Sa izvestajem posle recept moze da se dobije i tamo i ovamo...
Kao sto sam vec napisao, ima nekih privatnih ordinacija koje jednostavno postuju taj izvestaj specijaliste i izdaju ti recept.
Oni su i duzni po zakonu da uvazavaju izvestaje lekara specijalista, jednostavno nije u njihovoj nadleznosti da prosudjuju da li je to ispravno ili nije.
Oni ti naplate uslugu kao i za svaki drugi lek i kraj price.
Ovde jos uvek covek mora da se snalazi na razne nacine, jer je sistem slab i ima dosta propusta.
Probas na vise mesta, i sam vidis gde prolazi a gde ne.
A inace mislim da se Flormidal ne upisuje u knjigu narkotika, on je sedativ za spavanje.
U knjigu narkotika se upisuju Trodon, Fenobarbitol, Buprenorfin itd..

ziki wrote:Ima jedna sitnica koje sam se setio sad.
Na netu ima negde navedene klinike, i navodno su samo one nadlezne za izdavanje buprenorfina.
Neznam tacno ali mislim da je naveden Kragujevac, Bg itd..
To je neka glupost koja je ostala iz proslosti, i ponekad se lekari opste prakse jednostavno ogradjuju, pozivaju na to i nece uopste da se zamaraju buprenorfinom.
Takodje ima i neuropsihijatara koji isto tako nece...
Radi se o tome da pojedini lekari stvarno nisu upoznati sa lekom, i onda ga jednostavno i ne prepisuju.
Medjutim lek je usao u neku normalnu proceduru, apoteke ga narucuju i pacijenti ga podizu najnormalnije sa receptom.
Znaci zakonski sve to prolazi, ali ipak u velikoj meri zavisi od samog lekara da li hoce ili nece.
Ima i nekih izuzetaka po nekim gradovima da se Buprenorfin izdaje recimo samo u jednoj odredjenoj apoteci ili na nekom bolnickom odeljenju itd.
E sad kako se gde primilo sve to..
Negde ide lako, negde malo teze.
U principu je najvaznije imati izvestaj neuropsihijatra koji je vazeci, i u kome pise terapija Buprenorfin.
Sa izvestajem posle recept moze da se dobije i tamo i ovamo...
Kao sto sam vec napisao, ima nekih privatnih ordinacija koje jednostavno postuju taj izvestaj specijaliste i izdaju ti recept.
Oni su i duzni po zakonu da uvazavaju izvestaje lekara specijalista, jednostavno nije u njihovoj nadleznosti da prosudjuju da li je to ispravno ili nije.
Oni ti naplate uslugu kao i za svaki drugi lek i kraj price.
Ovde jos uvek covek mora da se snalazi na razne nacine, jer je sistem slab i ima dosta propusta.
Probas na vise mesta, i sam vidis gde prolazi a gde ne.

Evo,nađoh prostora u vremenu da napišem nešto o mojoj terapiji tako što ću se nadovezati na ovo što je ziki napisao a ujedno i daje odgovor DonDop-u koji ne veruje da ja dobijam recept onako kako sam napisao da dobijam,tačnije da me uvek unapred već čeka odštampan-samo dođem i podignem ga,ali,iako sam se ja bukvalno familijarizovao sa medicinskim osobljem mog doma zdravlja i bez obzira što sam maltene prijatelj sa sestrom koja mi uvek unapred napiše kad treba da dođem po nove recepte za Bup,ipak ima jedna ne tako ne važna činjenica -a naj verovatnije je BAŠ TO ONO što DonDopa i buni i ostavlja u neverici da ziki i ja tako "lako i jednostavno"dolazimo do recepta za Buprenorfin,evo o čemu se radi u mom slučaju-moja doktorka je još od ranije zavela u moj karton-arhivirala-izveštaj NPS iz Drajzerove,i do relativno skoro,do pre pola godine sam joj redovno donosio nove i sveže izveštaje SVAKI PUT kada sam tražio da mi pripreme recept za sledeći put,jer prvi put kad sam tražio mojoj porodičnoj izabranoj doktorki opšte prakse-kad sam joj pokazao izveštaj iz Drajzerove-pre dve godine,ona je odma ukucala na svom kompjuteru KO SVE IMA PRAVO DA IZDAJE Buprenorfin I predamnom je čitala UPRAVO TO ŠTO JE ZIKI NAPISAO-LIČNO SAM VIDEO DA JE IZAŠLO NA NJENOM TERMINALU,KAKO SAMO PAR USTANOVA I CENTARA IMA PRAVO DA DAJE IZVEŠTAJ ZA BUPRENORFIN I TAMO JE PISALO BAŠ TO "CENTAR U KRAGUJEVCU,NIŠU....I BEOGRADU(SPECIJALNA BOLNICA ZA LEČENJE BOLESTI ZAVISNOSTI,Teodora
Drajzera)...dakle IAKO smo u tom trenutku moja doktorka i ja "dobri",prvo je proverila šta kaže njen kompjuter i lekarska mreža,pa je TEK POTOM,se rešila da mi izda recept! PRVI PUT je tako bilo,posle sam joj sporadično donosio i pokazivao pomenute izveštaje iz Drajzerove,da bi se to proredilo dotle da mi već nekoliko meseci uopšte i ne traži da joj pokazujem bilo kakav novi izveštaj-već se čini mi se,rukovodi onim pravilom da izveštaj Neuro Psihijatra važi pola godine ili tako nešto-ZATO ja ne moram da se cimam svaki put prvo po izveštaj pa tek onda na osnovu toga po recept,već mi se uvažava JU svi ti silni izveštaji koji su zadržani i arhivirani fizički u mom kartonu moje lekarke opšte prakse u domu zdravlja i čini se da,kad pročitam kako se drugi lekari ponašaju i ili ne žele da pišu recept za Buprenorfi ili ZAHTEVAJU DA IM SE DA NA UVID PRVO NAJ NOVIJI IZVEŠTAJ U KOME PIŠE DA JE SVE OK (DETEKCIJA NA PAS UREDNA,PACIJENT STABILAN NA BPO,DNEVNA DOZA ta i ta i to je TO...)e sad ,ne znam da li bi to moglo tako da nije sve u mom slučaju u Beogradu PRVO POČELO SA UREDNIM I REDOVNIM IZVEŠTAJIMA IZ DRAJZEROVE,pa je posle sve krenulo da ide po automatizmu,da u jednom trenutku dođe do toga da mi više i ne spominju nove izveštaje-da li će mi sad uskoro tražiti novi izveštaj,da budem iskren,ne znam i nadam se da neće ,jer bi ,da ne detaljišem sad zbog čega ,kako,zašto itd...bi nastao malecki problem..čić,,,tako da nije dondop baš skroz bezrazloga bio u neverici kako ja to tako ,kao i ziki ,vrlo jednostavno dolazimo do spornih recepata,eto,mislim da sam sad malo pojasnio koja je priča,bar što se mene tiče,oko podizanja recepata za Buprenorfin. :drinkers:

Tako je.
Svako bi trebalo da moze da se prebaci sa bilo koje klinike u svoj dom zdravlja.
Ja na primer nikad nisam ni bio u drajzerovoj.
Zvao sam pre par godina, rekli su mi da se placa, odnosno placalo se 20 hiljada dinara, ali da bih morao u pocetku da dolazim svake nedelje, da me zezaju, testiraju, odrede terapiju itd..
Pa bi mi posle toga davali lekove na nedelju dana, pa bi mi tek mozda kasnije davali jednom mesecno itd...
Nepoverenje prema zavisnicima..
I to dobijao bih koliko mi oni odrede, a morao bih da placam tih 20 hiljada pa bilo da pijem 1mg ili 8mg...
Znaci glupost totalna, monopol i kontrolisanje...
Ovako oni nemaju veze sa mojim lecenjem, nadlezan je iskljucivo moj NPS i izabrani lekar sa kojim sam potpisao ugovor, i kod koga je moj karton.
Danas sam podigao recepte..
Moj doktor nije radio vec ga je opet zamenjivala neka nova mlada doktorka, ali nista se nije mesala, zapitkivala itd. jednostavno mi napisala recepte i dovidjenja prijatno.
Nisam imao ni izvestaje kod sebe, ali zato sve pise u kartonu tako da nije bilo ni potrebe.
Odmah mi je zakazano za mesec dana, tada opet odem i podignem recepte i to je cela filozofija.
U apoteci ako slucajno nema leka, odmah ga naruce i vec sutra, najkasnije za 2 dana stignu.
50 posto pokriva fond, tako da 4 kutije platim po 800 dinara i miran sam mesec ipo najmanje.
Ja cak dobijam i vise nego sto pijem.
To mi je doktor izasao u susret, da ne bih morao sad da krckam i seckam tacno u miligram, u slucaju da bude guzva i problem sa zakazivanjem - da ne bih ostao bez lekova.
Eto tu pricu o Buprenorfinu smo apsolvirali.
Inace lek kao lek, ok je...
Vremenom se gubi svaki osecaj nekog opijatskog dejstva.
Nemas bolove, drzi te u nekom stabilnom raspolozenju i mozes da funkcionises kao zdrava osoba.
U pocetku su se javljali neki sporedni problemi, tipa zatvor ili otezano mokrenje ali vise nema ni toga.
To je sve navedeno u uputstvu leka, i poznato je.
Kako je bilo sada je dobro...
Ne valja ako covek ne moze da se zadovolji sa tim pa krene da pije alkohol, ili sedative itd.
Ili umesto da lek stavlja pod jezik kako je predvidjeno, skrcka u prah i ušmrče..
Onda je sve dzabe jer su to narkomanske navike, i onda nisi maknuo sto se tice zdravlja, vec si se samo legalizovao..
Drzavno sponzorisana zavisnost.

Bas tako,u zadnje vreme koliko cujem ima ga skoro svuda,ja ga dobijam na dupli recept sedmicno po 800 i neki din,8mg x 7 i prepisan mi je u mom gradu,i tu ga podizam pre 15tak dana ga nije imalo pa sam podigao u drugom gradu bez problema a zadnji put kad sam bio u Drajzerovoj pre par god bilo je nesto skupo