Forum za podršku u oporavku

ja lično imam skroz bezveze iskustvo sa drajzerovom,doduše ja sam se tamo skidala daleke 1994g.....išla sam svako jutro i veče po met koji se davao u cedeviti,znam od moje tadašnje doce koja je bila i načelnica(zaboravila sam joj ime) da sam imala među največim terapijama a to se određivalo prema količini dopa u krvi tako da nisi mogao da slažeš da si navučen na 4g. a ti na kvoteru.
na razgovor sam išla svaki drugi dan i to skidanje je trajalo 10 dana,posle tokga su mi ladno prepisali gomilu ljekova i kao to je to,završeno.One sa kojima sam išla te daleke godine na tarapiju u drajzerovu i koji su na održavanju,su tamo i dan danas.ne mogu reći da tamo niko nije uspio ali da cijenim tu ustanovi,definitivno NE!
A kada je tek uveden metadon tamo,to je bila jedina ustanova u ex yugi,bilo je dovoljno đannkiju da ode,odleži 21 dan i da dobije heptanonsku terapiju koje posle svako jutro podiže u Domu zdravlja svog grada ili mjesta......1989 sam živjela u Bihaću i dizala sam taj heptanom za jednog tipa koji je radio u inostranstvu i nije mu trebala a dobijoj na gore navedeni način.I nek meni sad neko objasni,kakvo je to liječenje i nek me neko ubjedi da to nije isključivo drogiranje na račun države a sa strane države,sklanjanje đankija sa ulice i ništa više.STRAŠNO!
Ja nikad kao i danas dan nisam pristajala na održavanje jer sam znala da opet mora doći dan kad ću se morati skidati i sa tog i ovo nanovo....znamo svi da se lakše skinut sa dopa pa što onda pravit dupli i teži posao...naravno,kome je cilj da se potpuno izlječi i živi bez supstanci što je meni bio cilj.

Meni trenutno ovaj subutex odgovara po pitanju ubijanja rovca.Doći će vrijeme kada ću i to skinit(interferon),ali zasada mi se ne žuri.9 mj. sam čist(uz par recidiva u početku),i ne namjeravam sad naglo prestat,pa dovest sebe u iskušenje.Ja sam raskrstio s tim da nikad neću bit jači od dopa,a sad da bacim u vodu(u čep ) sve što sam u zadnje vrijeme postigao bilo bi glupo.Ponovnim zabijanjem bi izgubio pravo na interferon,a i tu sam se namučio dok sam obavio sve potrebne pretrage.Nadam se da ću ga iduće godine dobit,valjda će mi ga tijelo dobro podnijet.Viđao sam ljude koji bi ga loše podnosili,dosta su se namučili s tom terapijom,ali rezultat opravdava i te muke.

Modesty jedna je razlika izmedju Bandita i Motorista a to je sto je Motorist na supstituciji i ide prema kraju a bandit je na odrzavanju i ne pada mu na pamet da se skida ili smanji ili prestane

Beograd dobija Metadonsku Terapiju vrlo brzo,ipak nisu uspeli da zaustave lekare koji hoce da pomognu narkomanima.Ja nemam nista od toga jer vec dobijam terapiju i veca mi ne treba,ali mi je drago sto ce dosta ljudi koje znam otici da se leci.Kazu da konacno vide sansu da se spasu heroina,dok do sada nisu ni9 razmisljali o lecenju.Samo 1 centar je malo.Koliko imamo narkomana treba nam bar 3-4 centra za Metadonsku Supstituciju i svi bi bili puni.

Najpre pozdrav svima s'obzirom da mi je ovo prvi post.
Pazljivo sam procitao sve postove u ovoj temi i koliko sam primetio,najveci problem sa uzimanjem metadona(u bolnici) ima u Srbiji.U makedoniji stvari stoje mnogo bolje.Ranije je postojala samo jedna ustanova u kojoj se metadon delio svim bolesnicima iz Makedonija,medjutim u poslednjih 3-4 godina su se ovakvi centri otvorili u svim vecim gradovima u Makedoniji,pa cak i u onim koji su 40km od SK.Znaci osim SK,tu je Ohrid,Tetovo,Strumica,Veles,Kumanovo...Jedini problem je sto je broj narkomana koji zeli da se leci metadonom ogroman,tako da ne moze da se dobije odmah,vec se prave spiskovi.Tako se ceka godinu do dve.Iskljucak su stariji narkomani,zavedeni u nekoj ustanovi pre 98/99 god.Takvi ljudi se primaju preko reda(naravno,ako i sada uzimaju heroin).
Negde do 1998/99 god,na lecenje su ljude primali odmah,ali s'obzirom da sada ima na hiljade kandidata...jednostavno nije moguce primiti sve.
Metadon se uzima jednom nedeljno,ranije je bio Plivin Heptanon i Metadon Hemofarma,ali sada ga proizvodi i Alkaloid Skopje,tako da se u zadnjih 2 godina koristi iskljucivo "domaci proizvod".Za one koje ne mogu da prime odmah na lecenje u ustanovi,ipak postoji resenje.Do momenta dok se ne dodje na red(tih godinu-2 cekanja),dobijaju se recepti i metadon se uzima u apotekama(placa se).Treca varijanta su privatne bolnice,ali tu se isto placa i nije bas jeftino.Prva varijanta sa tretmanom u zdravstvenoj ustanovi je potpuno besplatna.
Ono sto je razlicito od ex-YU,to je da posle godinu dana tretmana,pacijent SAM odlucuje dali ce se spustati(nebitno dali godinu-2-3-4) ili ce ostati na odrzavanju,t.j. dozivotno.Znaci,ako neces da se spustis,niko te ne tera.Recimo,ja imam prijatelje koji se lece od '95/96 god,a nisu spustili ni jednu jedinu tabletu.Danas su na 24 tablete,znaci 12 kubika isto kao i pre 10 godina.Cak i one ljude koji deklarativno zele da se izlece,niko od doktora ne tera da smanje terapiju.Pa cak ni 1 tabletu godisnje.
Ja sam recimo na metadonu vec 6 godina,na 20 tableta.S' vremenom sam uspevao da dodjem do 14 tableta za godinu dana-2,ali sam se mnogo brzo vracao.Inace,poco sam sa heroinom davno,bas davno-1993god.Nekoliko puta sam pokusavao da resim problem za 15-20 dana(svaki dan -1 tableta) ali ni to nije islo.Sad cu probati jos jednom,pa cu videti sta ce ispasti.Jednom sam i uspeo,pre vise od 10 godina,bio sam cist vise od 2 godine,ali jbg,opet sam se zeznuo.Inace spustanje od metadona mi je bilo strasno tesko iskustvo,neverovatne fizicke krize u trajanju od oko 40dana.Da napomenem da sam i tada isao polako,spustao sam se 25 tableta oko godinu dana.I kad sam dosao do 0,sve iz pocetka.O psihickim smetnjama posle tih 40 dana,ne bih da govorim,znate kako je.Ovo sam ispricao zato sto sam primetio da ovde ljudi govore da su se s metadona skinuli za 20 dana i da nisu imali probleme!??
Mozda je neko i uspeo,ali pretpostavljam da pre toga nije uzimao heroin u velikim kolicinama i da ga je uzimao u kratkom vremenskom periodu.
Toliko za sada.
PS Zeleo bih da neko isprica svoje iskustvo sa spustanjem od metadona,ali da ga je uzimao vise od 2-3 godine i recimo u mojim kolicinama.I naravno da ga vise ne uzima.Pozdrav svima

to bi i ja voljela no nazalost tu ima samo ljudi koji su na njemu i neki koji su se uspjeli smanjiti do neke 3-4 tablete
moje iskustvo jest da sam bila na njemu i dosla do 10mg i onda se prebacila na subutex i to se jedino i prakticira ovdje u austriji

A sta je to subutex?Vidim da ga mnogo ljudi pominje,ali ja za "subutex" cujem prvi put.U Makedoniji takav lek ne postoji.Kod nas se ljudi lece metadonom,onim neozbiljnim slucajevima se daje trodon.Doduse,trodon se u Skopju moze legalno nabaviti u svakoj apoteci,tako da one koji uzimaju taj lek u zdravstvenoj ustanovi nikada niko nece dati metadon.U prevodu,kod nas Tramadol moze da dobije svaka budala koja zeli da ga dobije.Obicne se to daje klincima koji su probali 10-15 puta ili oni klinci koji su "duvali" pa zele da se "lece",zele da se kurce,pa ih roditelji dovode "kao na lecenje".Takvim balavcima udaraju pecat i oni nikad u zivotu metadon nece dobiti.Skrenuo sam sa pitanjem,kako deluje subutex,kao metadon ili...?Pozdrav.

Pretraži malo po forumu,imaš gotovo sve o subutexu

Hvala,trazim,nesto sam i pronasao...Mada ne toliko koliko sam ocekivao.

Subutex je u ovim isprdcima od država novo otkriće za supstituiranje heroina,iako ga u npr. Francuskoj koriste već dugi niz godina.Drugačije "radi" od meta,te po mišljenju mnogih ima i dosta prednosti nad metom.Francuzi kažu,da otkad su uveli Subutex broj predoziranja im se smanjio za respektabilnih 70%.
Subutex je polu-agonist,polu-antagonist,znači banalizirajući,nešto između metadona i blokatora,tj. pokriva psihičku želju,a i spriječava(bolje rečeno smanjuje) efekt heroina,jer se jače od njega "nalijepi" na receptore.Ne smije se uzeti dok u tijelu imaš klasičnih opijata(heroin,morfij,kodein,opijum,metadon...) jer onda izaziva gadnu mega-krizu kao kad popiješ blokator dok si na dopu ili metu.Za prelazak s dopa na subutex potrebno je pričekat da te dobro opali kriza(8-10h od zadnjeg šuta),iako u uputstvima piše 6h,ipak je bolje malo duže pričekat,naročito ako si navučen na veće količine.Ja sam sada na subutexu 9 mjeseci,bio sam navučen na 1-1,5g dopa,i počeo sam sa 8mg(pakovanja su od 7x2mg,trebali bi uskoro stići i od 8mg),i pokrilo me 100%.Onda sam smanjivao do 3mg,međutim nova doktorica u Centru za ovisnost mi je rekla da je 8mg terapijska doza,pa sam se vratio na 8.Subutex stvara ovisnost,kriza je lakša od heroinske ili metadonske,ali duža,međutim da se prebrodit s minimalnim teškoćama ako se smanjuju i prorjeđuju doze,te uz razno razne sedative(normalno,ako ih prije toga ne piješ mahnito pa si stvoriš toleranciju na njih).Čuo sam da 2-3 apaurina od 10mg pokrivaju krizu,možda uz pokoji tramal.
Sub. dugo djeluje,pa se može i preskočit koji put dnevna doza,neće bit krize.Jedna od prednosti nad metadonom je što se Sub. daje "na ruke",tj. dobiješ recept za tjedan dana,te ne moraš ići svaki dan u ambulantu,kao što se radi s metadonom,čime je povećana diskrecija(ne mora pola ambulante znati da si junkie na terapiji).
Bio sam na metadonu i Subutex mi se čini bolji izbor,jer nema onih "staklenih očiju",lagane utočkanosti zjena,a i popravio sam se fizički(debljina,boja kože),što mi na metu i nije baš uspijevalo.
E sad,za prijeći sa metadona na Subutex(koji je odličan izbor za skinit se s metadona,ako se želi potpuno apstinirat) je malo kompliciranije nego s heroina,zato jer i metadon se taloži i dugo djeluje,te zbog opasnosti od one mega-krize,treba prvo metadon smanjiti na 25-30mg,biti na toj količini nekih tjedan dana,onda bar dan-dva biti "suh"(što i nije problem,jer prava metadonska kriza počinje nakon 5-6 dana),pa onda početi sa subutexom.
Eto,napisao sam ti sve što znam o subutexu,nadam se da će ti biti od koristi.