ZABLUDA O SKIDANJU BILO KOJIM LEKOM..

[Sagy]

Počeo Vojo konačno da se otvara,a odma komentari,psihoanalize.
Pustite malo čovika,konačno skida "ljušturu" doktora,sveznlice,i štajaznam čega sve ne....

[ivica]

Ako nećete da vas brišem, prekinite...

Ma da falili smo forum, trebalo je na "terapijske zajednice" tj vjerske zajednice.
Ajde ajde ista stvar!

[ivica]

Počeo Vojo konačno da se otvara,a odma komentari,psihoanalize.
Pustite malo čovika,konačno skida "ljušturu" doktora,sveznlice,i štajaznam čega sve ne....

Na koga se to odnosi?

[Boban]

Počeo Vojo konačno da se otvara,a odma komentari,psihoanalize.
Pustite malo čovika,konačno skida "ljušturu" doktora,sveznlice,i štajaznam čega sve ne....

Greska nikakve psihoanalize nisu u pitanju nego direktna pitanja za njega.Da znam da jeste, i ne znas koliko mi je drago zbog toga.Bas sam neki dan procitao post u kojem je napisao da po prvi put razmislja o nekim stvarima.Odusevljeno sam sa zenom komentarisao kada sam procitao.Poceo je konacno da odrasta.Nego mi smo stari ratnici kako on kaze crne i bele lozhe

Dakle Vojislave, cekam odgovor

P.s moze i na pp ako odgovara...

[Sagy]

Na koga se to odnosi?

Ne na tebe,ti si ovdje "friški"(bez uvrede),ima nas,šta godinama kuckamo po forumu,i poznajemo se malo bolje,koliko je moguće virtualno,jer tko zna kakvi sve frikovi mogu da sjede pred monitorom,i prosipaju mudrosti.

Vojo je freak,s masu problema,kao i svi mi,i po prvi put,vidim u njegovim postovima,da izbacuje neke malo intimnije stvari o sebi,pa mislim da ga treba ohrabriti,da nastavi u tom pravcu,jer onda njegovo znanje(a zna momak dosta toga,i trudi se da sazna sve više i više,o svojoj ovisnosti),dobija jednu sasvim novu,ljudskiju dimenziju.

Možda se nekome ne sviđa,kako on to radi,ali ima ona stara:"svoje mišljenje i svoj anus,ima svaki čovjek,ni jedno,ni drugo,ne valja pretjerano pokazivati".

[Boban]

Na koga se to odnosi?

Ne na tebe,ti si ovdje "friški"(bez uvrede),ima nas,šta godinama kuckamo po forumu,i poznajemo se malo bolje,koliko je moguće virtualno,jer tko zna kakvi sve frikovi mogu da sjede pred monitorom,i prosipaju mudrosti.

Vojo je freak,s masu problema,kao i svi mi,i po prvi put,vidim u njegovim postovima,da izbacuje neke malo intimnije stvari o sebi,pa mislim da ga treba ohrabriti,da nastavi u tom pravcu,jer onda njegovo znanje(a zna momak dosta toga,i trudi se da sazna sve više i više,o svojoj ovisnosti),dobija jednu sasvim novu,ljudskiju dimenziju.

Možda se nekome ne sviđa,kako on to radi,ali ima ona stara:"svoje mišljenje i svoj anus,ima svaki čovjek,ni jedno,ni drugo,ne valja pretjerano pokazivati".

Da potpuno si u pravu.Samo ja zelim da mu pridjem na malo drugaciji nacin to je sve.Cuti sagy nemoj da se odajem

[ivica]

aha sad je meni jasno

[lizard king2]

ziki ne spominješ porodice koje su se preporodile od kada je njihov član(zavisnik) na supstituciji pa i ti prvi da bi sačuvao to malo mira uzimaš sub.. Nisi u pravu definitivno,pričaš kao da nisi osjetio krizu fizičku,psihičku nebitno. Valjda se sjecas sta je ovisnik spreman uraditi za dop.. A ovako dobijes svako jutro pokrice te,nećeš imati tu potrebu da kradeš otimaš,varaš i sl.(što sa sobom ovisnost nosi) a još uz strucnu saradnju profesionalaca koji pricali vi sta hocete u rs bih obavljaju svoj posao u skladu sa jednim ciljem a to je konačno izlječenje. Svakome se pruži šansa pa barem da izadje iz tih "ovisničkih voda" a onda je sve na pojedincu , želji i spremnosti da ostane čist a znam da nije lako i puno nas je jos daleko ali polako "strpljen spasen" pozz..i riješi se suba pa se čujemo. I samo još da kažem nije ovo borba protiv droga nego brate borba za život e to zapamti ::

[nanana]

jako me živcira stav prema supstituciji koji je u defoultu negativan i nema veze sa činjenicama nego sa osobnim shvaćanjem pojedine osobe.

najprije bih napisala da problemi sa zloupotrebom supstitucije nisu problem supstitucije, već problem korisnika. znači nije ta tableta uzrok drogiranja i svega lošeg, već je sam korisnik odlučio upotrebljavati supstitut na pogrešan način.

također je veoma rašireno mišljenje da čovjek koji je na metadonu/buprenorfinu nije "svoj" tj. da bi se njegova osobnost, ponašanje i razmišljanje promijenili (na bolje) kada bi prestao uzimati supstitut. to uopće nije istina. naravno da se može prekomjerno uzimati i tako nastavit drogirat, ali se isto tako može dozirati na način da se čovjek osjeća normalno, kao i prije uzimanja droga.

i to da ovisnik na supstitutu pati svoje bližnje i one koji ga vole... ajme.
osoba koja je stabilna na supstitutu ili bez njega upravo i jeste to-stabilna, ima normalan život i ne pati i ne tlači nikoga. bit je u tome da mnogi samu činjenicu što je netko na supstituciji percipiraju kao paćenje i tlačenje obitelji, bez nekih popratnih dešavanja koja bi mogla biti izvor tog paćenja.

ja sam na supstituciji, već nekoliko godina. nisam spremna za skidanje, ali znam da će se i to riješiti. živim normalno. godinu dana mi je trebalo, nakon uvođenja supstitucije, da si sredim život na način- bez heroinskog recidiva, bez sumnjivog društva, normalno funkcioniranje u društvu i pridonošenje istom.
moja obitelj je također bila sumnjičava prema supstituciji, ali sada su shvatili da funkcionira.

mislim, zašto svi masovno navode da je to neko samozavaravanje, laganje samog sebe??
ono, na supst. si, živiš, radiš, ispunjavaš svoje obaveze, imaš normalne prijatelje, plaćaš račune, baviš se sportom... ali ne, brajo, ti si na supst., pa ti se zavaravaš, u biti je tvoj život u kurcu, samo ti to ne vidiš... ma mislim stvarno! a šta bi sa onom: ako izgleda kao patka, hoda kao patka i kvače kao patka...a biće da je patka!

kad bi sve ove napaćene majke i oćevi koji dolaze po savjete znali koliko život njihove djece, a samim time i njihov život, može biti bolji samo kada bi u obzir uzeli supstituciju, problem heroinske ovisnosti bi stvarao mnogo manje štete i razarao manje života.
naravno da postoje i oni koji će uspjeti sami, ali ipak nisu u većini.
ne tvrdim da svi moraju uzimati met/bup, ali bi trebali objektivno razmotriti mogućnost.

samo pogledajte kako se neki roditelji i obitelji godinama pate sa svojim ovisnikom zapostavljajući sebe, drugu djecu, ostale članove obitelji, da na kraju i ne bi svi uspjeli u naumu. pa zar njihova borba ne bi bila lakša, njihov život i život cjelokupne obitelj kvalitetniji, da je ovisnik kroz to vrijeme bio na supstitutu (pa makar se i drogirao njime); jer samim time bi se šteta smanjila na način da ne bi bilo frke oko nabavke (nema kriminala, krađe od obitelji, iznošenja svari iz kuće), ovisnik bi bio psihički rasterečeniji (inače razmišljaš samo o tome kako nabaviti drogu, a ovako bi imao kad mućnit glavom i o drugim stvarima), fizički zdraviji (tijelo ne bi trpilo mnogobrojne krize)...
i sad je pitanje zašto se ove mnogobrojne dobrobiti supst. ne uzimaju u obzir pri odlučivanju? pa ja mislim da je tu bitan razlog činjenica da se mnogi roditelji, pa ni ovisnici, ne mogu pomiriti s činjenicom da je njihovo dijete ovisnik, osoba koja nije i ne može biti ista kao netko tko nikad nije iskusio heroinski pakao.

imala bih još mnogo toga o ovoj temi za reči, ali mislim da je ovo dovoljno za sada.

[ivica]

također je veoma rašireno mišljenje da čovjek koji je na metadonu/buprenorfinu nije "svoj" tj. da bi se njegova osobnost, ponašanje i razmišljanje promijenili (na bolje) kada bi prestao uzimati supstitut. to uopće nije istina. naravno da se može prekomjerno uzimati i tako nastavit drogirat, ali se isto tako može dozirati na način da se čovjek osjeća normalno, kao i prije uzimanja droga.

nanana ili jesi ili nisi nema tu sredine.