Re: METADONSKA KRIZA
Posted: Wed Jan 14, 2009 3:31 pm
Pa dobro, ako tebi odgovara- ok. Svako ima pravo na izbor, kaj ne..
Beobandit wrote:. Ja sam to sve probao nije mi odgovaralo, Metadon je za mene najbolje resenje.
Auuu, što si tu svega napisao! Ima dosta istine ali ono oko neurotransmitora ti ne drži vodu. OK, kasno odgovaram jer mi je blesavo ponavljati se kroz desetlječa. Kita stoji baš zbog manjka endorfina(enkefalin je endorfin koji se najčešće spominje od svih endorfina te nije nešto extra). A kita neče stajati zbog sintetike u mozgu, previše umjetno induciranog endo-egzogenog morfina. Ista tvar se luči dok čovjek svršava. I mozak mu preplave endorfini. Te naravno kita omlohavi. Ali već nekih 15-20 minuta kasnije slobodno možeš osvježiti se ponovo jer endorfini imaju vrlo kratak polu život. LOLVoyager wrote:Metadon je, nadam se da vec svi znate, jedan veoma snazan opioid, potpuno sinteticki.
Zajebano je kod njega to sto se u organizmu zadrzava ukupno skoro 60 sati, a pride se njegovi toksini nagomilavaju, tako da kada bi recimo neko oipoid naive (straight) lice pocelo da uzima 40mg Metadona (120 kapi) redovno, verovatno bi se zavrsilo fatalno, ali ne odmah.
Ovako bi to islo.
Uzeo bi 120 kapi prvi dan, cool. Uzeo bi drugi dan, odradio bi se jos jace, samo sto verovatno toga on ne bi bio svestan u toj silnoj narkotickoj analgeziji...a jace, jer se Metadon i njegovi toksini u organizamu zadrzali od proslog dana.
Onda bi uzeo treci dan i isto bi se odradio extra, mada ne tako jako kao prva dva dana.
I tu bi se kolicina Metadona u organizmu vec dosta nagomilala, i onda bi taj treci dan legao da spava...i vise se ne bi probudio.
Ljudi se zeznu i na drugi nacin pa se overe sa Metadonom, jer njegovo dejstvo pocinje polako i hvata zalet tokom prvih 5 sati i zatim traje vise od 24 casa.
I tako ljudi koji nikada nisu uzimali Metadon, a naviknuti su na recimo Heroin, uzmu 30mg Metadoa (90 kapi) i posle sat vremena nista specijalno...i onda uzmu jos jedno 60 kapi (20mg), medjutim ni posle sledecih sat vremena nije to to sto oni ocekuju...i onda uzmu jos 30 kapi (10mg)...i onda posle sat vremena (to je ukupno 3 sata od prvog uzimanja i ukupno 60mg) pocne onako da ih radi malo bolje i onda su zadovoljni, medjutijm posle tamo 5 ili 6 sati, ti ljudi se extra zakucaju i ne mogu da dignu glavu...i posle ili tako riknu u stondu ili se skontaju, legnu da spavaju i nikada se vise ne probude.
To je bilo samo onako ukratko ono sto biste trebali da osnovno znate o opasnostima igranja sa Metadonom.
To uopste nije opioid za rekreaciju, to je bre za nas silne ovisnike koji su navikli na jake doze Heroina dugo godina i to samo da nas drzi okay, ono, kao ima i rada, ali nista posebno, ni priblizno Morfinu recimo.
A kriza od Metadona...heh...o moj Boze...
Metadonska kriza traje nekih mesec dana, to je kao neki standard.
Pocinje treci dan od zadnjeg uzimanja Metadona, tamo popodne ili uvece.
Daje gas sledeceg dana, dok si petog dana potpuno disabled.
Simptomi ?
Simptomi krize coveka koji je bio na, evo kao ja, 90mg Metadona dnevno, to je 270 kapi.
Drhtavica, znojenje, cas hladno, cas toplo, cure ti sline, cure ti bale, non stop su ti usta puna pljuvacke (to se zove hipersalivacija), u ustima neki odvratan ukus nekog teskog metala, zesca knedla u grlu kao da si zakucao jedan Artane, bolovi...svugde u telu, nema sta te ne boli, a najvise ledja...kako pomeris bilo koji zglob u telu, tako se iz te tacke po celom telu siri neki "bad wave", pa cas si hiperaktivan, totalno poludis i ne znas sta ces sa sobom...u stvari celo vreme ne znas sta ces sa sobom, feeling je kao...pa kao da jednostavno zelis da iskocis iz svoje sopstvene koze, znaci najradije bi da nisi svestan svega toga.
Proliv, pisas na dupe, creva se grce, stomak uvija, pa onda imas spontane erekcije, desi se i da odjednom iz cista mira svrsis u gace i posle toga se osecas jos sjebanije sledecih sat vremena. Depresija teska, depra kakve nema nigde, znaci.
Anksioznost te cepa, mrzis sebe, mrzis svet. I onda pocnes da se seces, uzmes zilet i po svom telu tako crtas, to malo pomaze i smiruje, jer taj bol koji nanosis sebi tera tvoje telo da luci vise Endporfina, kojih inace uopste nema u tom trenutku, pa barem da se iscedi iz mozga to malo Endorfina i Enkefalina sto moze, znaci to pomaze.
Povracas cesto, ne mozes da jedes, nemas uopste apetit. Znaci ono, na caju si i na koricma hleba i ako imas nekog ko moze da ti skuva laganu supicu, to je cool.
Spavanje ?
Nikako...neces spavati 3 dana, pa ces se onda osamutiti i spavati, ali samo jedno 6 sati, pa ce te probuditi opet sav taj uzas i opet sve isto, a dok se dignes iz kreveta...taj mamurluk je gori od onog koji osecas kada si prethodne noci ispio pola litre vodke.
Cuka ume da ti preskace, aritmije, ekstrasistole, cak visok pritisak, cas nizak, glava rastura.
Znaci raspad sistema...totalni raspad sistema.
To tako traje nekih jos nedelju dana, to je ukupno 10 dana od zadnjeg uzimanja Metadona...i tada...u vecini slucajeva...nastupa smrt.
Telo postaje potpuno iznemoglo i nemocno da se suprotstavi celom tom raspadu sistema i jednostavno otkazuje, deo po deo.
No letalni ishodi su malo redji, posto se ovisnici u Metadonskoj krizi u toj silnoj muci obicno snadju za razne lekove ili neki drugi slabiji oipoid, pa to sve bude okay...relativno.
But, left untreated, the lethal consequences are very probable.
Na slican nacin kao i kod teske demonske zaposednutosti, ako ste gledali film "The Exorcism of Emily Rose", uradjen je po istinitoj prici, jedini slucaj demonske zaposednutosti koji je validiran na sudu u USA i gde je porota otprilike priznala da se ipak radilo o natprirodnoj sili, jer su bili u pocetku optuzili svestenika koji je na duhovni nacin lecio Emily i izvrsio cak i egzorcizam, ali nije uspeo, jer je Emily uzimala Gambutrol (danasnji Gabitril), govno protiv epilepsije i psihostabilizator slican Karbapinu (Karbamazepinu), samo mnogo gori i stariji koji su joj prepisali lekari jer su mislili da je shizo-psihoticno-epilepticna, koji je onemogucio Emilinom mozgu da aktivira te posebne GABA centre koji se aktiviraju prilikom egzorcizma i odsecaju osobu iz iskustva zaposednutosti, znaci taj lek je onemogucio da Emilin egzorcizam uspe i zakljucao ju je u stanju zaposednutosti.
I demon ju je toliko mucio i iscrpeo, znaci od prelepe 19-ogodisnje devojke, u roku od manje od godinu dana, nastala je baba, totalna baba. I naravno, lagano su joj se pocele gasiti sve funkcije u telu dok potpuno nije umrla.
Na obdukciji...skoro svi ligamenti su joj bili pokidani od svih tih uvijanja i krivljenja sto joj je demon radio (inace bio je u pitanju jedan od najjacih demona pod nazivom Belial, to je licni sekretar Lucifera, odnosno njegovo drugo lice), zubi su joj skoro svi bil izlomljeni ili iscupani jer ju je demon terao da grize malter i sve zivo, nokti iskidani jer je noktima zid grebla i sve ostalo, silne rane po celom telu, kose skoro da nije imala, jer ju je demon terao da cupa sama sebi kosu, zamislite koliko je to bolno (sve se to vidi u flimu, sjajna gluma), nije joj dao da jede, da spava, raspad sistema i tako dalje.
U svakom slucaju, kada je osoba na vise od 50mg Metadona dnevno, nagli prekid unosenja Metadona moze biti fatalan, ako se ne leci sa raznim lekovima.
Znaci sta je tu sve potrebno ?
Prvo sto je potrebno je da se ubrza ciscenje organizma od Metadona, znaci inicijalni detox.
To se radi tako sto se osobi odmah pri prijemu u bolnicu ugradi braunila u venu. Zatim se osobi prvih nedelju dana daje dnevno po 6 flasa, znaci po 6 litara infuzije, znaci tu ide Glukoza, infuzioni rastvor, elektroliti, sta ti ja znam. Znaci ujutru 2 flase, u podne 2 flase i uvece 2 flase. Tako prvih 7 dana, zatim sledecih 7 dana po 2 flase dnevno i to je to, sledecih 14 dana osoba ostaje samo na lekovima, koji se isto lagano spustaju.
Terapija traje celih mesec dana, koliko i Metadonska kriza.
Potrebno je zatim opustiti misice, smiriti osobu, ukloniti akksioznost i depresiju koliko je to god moguce, a to se radi pomocu nekog dobrog anksiolitika, benzodiazepina. Najcesce se koristi ili Xanax (Alpralozam) ili Rivotril (Klonazepam), doduse kod nas u drzavi mnogo cesce samo obican Bensedin (Dizaepam) jer je on najjeftiniji, ali u malo vecim dozama, recimo po 60mg dnevno.
Zatim, potrebno je ukloniti te silne bolove i tu silnu patnju i barem malo pokriti opioidne receptore, jer pokrivanjem opioidnih receptora uklanjaju se mnogi drugi simptomi krize kao sto su toplo-hladno flesevi, hipresalivacija, nestabilan krvni pritisak, mentalno stanje, temperatura tela, itd.
To se kod nas u zemlji obicno radi sa Trodonom (Tramadol), no u inostranstvu se radi sa Morfinom i Oksikodonom koji su skoro iste jacine jedan u donosu na drugi, doduse Oksikodon je za 20% jaci od Morfina, ali tu su. Znaci ako je osoba bila na 90mg Metadona i ako se skida, treba joj dati opioid protiv bolova koji je ekvivalentan 20% doze Metadona kojeg je uzimala, znaci ako je osoba bila na 90mg Metadona, treba joj dati dozu Morfina ili Oksikodona koja je ekvivalent 18mg Metadona, a to je otprilike 150mg Morfina ili 120mg Oksikodona. Znaci to je dovoljno da ukloni te neizdrzljive bolove (ne sve bolove) barem malo i jos neke teske simptome, a da pri tom osoba ne oseti nikakav opioidni rad niti ikakvu euforiju, znaci ne navlaciti osobu na neki drugi opioid.
Kod nas u zemlji se to radi sa 600mg Tramadola dnevno, znaci 12 kapsula Trodona dnevno, 4 ujutru, 4 u podne i 4 uvece, naravno uz ostalu terapiju, sumiracu kasnije.
Tih 600mg Tramadola je ekvivalent 60mg Morfina, znaci dva puta manje od preporucene doze za ublazavanje fizicke krize osoba koje su bile na 90mg i vise Metadona dnevno.
Ali sta ces, nasa drzava...
Zatim je potrebno stabilizovati psihu, da ne bi doslo do mentalnih poremecaja.
To se kod nas u Srbiji radi sa malim odzama veoma jakog, ali modernijeg antipsihotika Leponex-a (Klozapin), znaci daju po 1/4 Leponex-a. Daje se znaci samo uvece, sa vecernjom terapijom u 9pm.
Zatim je potrebno omoguciti toj osobi da spava, to je esencijalno.
To se radi tako sto se u vecernjoj dozi, pored anksiolitika i opioida i antipsihotika/psihostabilizatora, daje jos neki benzodiazepin koji ima izrazeniji hipnoticki efekat i on se kombinuje obicno za Lorazepamom, koji je snazan anksiolitik, ali omogucava brzo zapadanje u san, jer mu dejstvo izuzetno rapidno nastupa.
Kod nas u drzavi se obicno daje jedna tableta Flormidala (Midazolam) i jedna tableta Lorazepama.
To se daje u 9pm.
Zatim se pacijentu omoguci add-on u 11pm u obliku dve I.M. inekcije, znaci ako osoba nije okay posle vecernje terapije i ako ne moze da zaspi, ima pravo da ode u ambulantu i zatrazi add-on. Imas izbor samo jednu inekciju Lorazepama u dupe, samo jednu inekciju Flormidala (Midazolama) u dupe, dve inekcije Lorazepama u dupe, dve inekcije Flormidala (Midazolam) u dupe ili kombinovano jedna inekcija Lorazepama i jedna inekcija Flormidala (Midazola) u dupe (u tom slucaju te dva puta buse, posto ampulirani Flormidal i Lorazepam nisu kompatibilni i ne smeju se mesati u istom spricu, pa medicinska sestra mora pripremiti dve posebne inekcije i dati ti prvo jednu, zatim drugu).
Iz nekog mog iskustva, 90% pacijenata jedva ceka tih 11pm i svi trce u ambulantu po add-on, i svako naravno izabere combo Flormidal + Lorazepam.
I onda su svi prekinuti.
No osobi koja se spusta sa Metadona je to jedini nacin da se naspava.
To je neka terapija koja se koristi u slucaju skidanja sa Metadona, ali slicna terapija se koristi i prilikom skidanja sa Heroina, samo u manjim dozama i krace traje.
No, pri skidanju sa Metadona, nikada se naglo ne prekida Metadon, u tom slucaju bi i pored ovolike terapije osoba bila u velikoj opasnosti, cak i zivotnoj.
Vec se osoba lagano spusta brzinom od 10 kapi (3mg) na dan, dok ne dodje do nule.
Kada dodje do nule, pocinje se sa terapijom i detox-om.
Kada se cela terapija od mesec dana zavrsi, osoba se salje u banju na jos mesec dana, sve placa drzava.
Barem je tako u drzavnoj klinici gde sam se ja skidao sa Heroina i gde sam vidjao mnoge koji su se skidali sa Metadonskog odrzavanja.
Znaci banja je deo terapije, tako da ukupna terapija skidanja sa Metadona traje 2 meseca.
Banja je neophodna, jer posle tih prvih mesec dana kada fizicka kriza prodje, sledecih mesec dana psihicka kriza je izuzetno jaka i osoba je nestabilna, a i telo je veoma izmuceno.
Naravno, posle prvih mesec dana, kada se pacijent salje u banju, nije cela terapija prekinuta potpuno, prekinuta je terapija opioidom i vecina benzodiazepina je izbacena i ubacen je samo jedan novi.
Obicno se nastavlja sa Rivotrilom i nekim modernim antidepresivom kao sto je Zoloft preko dana, a uvece se daje 1/4 Leponex-a, a ukoliko to ne odgovara, daje se neki od novijih atipicnih antipsihotika kao sto je Rissar (Risperidon) ili Zyprexa (Olanzapin) i to osoba pije sledecih 6 meseci a mozda i godinu dana, pa i vise ako je potrebno.
Eto...toliko o Metadonskoj krizi i skidanju sa Metadona.
A tebi od cele priče najinteresantnije o Kiti da pričaš ?wizard.hannah wrote:Auuu, što si tu svega napisao! Ima dosta istine ali ono oko neurotransmitora ti ne drži vodu. OK, kasno odgovaram jer mi je blesavo ponavljati se kroz desetlječa. Kita stoji baš zbog manjka endorfina(enkefalin je endorfin koji se najčešće spominje od svih endorfina te nije nešto extra). A kita neče stajati zbog sintetike u mozgu, previše umjetno induciranog endo-egzogenog morfina. Ista tvar se luči dok čovjek svršava. I mozak mu preplave endorfini. Te naravno kita omlohavi. Ali već nekih 15-20 minuta kasnije slobodno možeš osvježiti se ponovo jer endorfini imaju vrlo kratak polu život. LOLPozz M