Buprenorfin II

[david]

Ispričavam se što upadam u vašu polemiku... želio bi samo reći da koliko sam ja upućen ti možeš otići i u privatnu kliniku ili kod privatnog psihijatra koji ti također može napisati dijagnozu f11 i sa tim nalazom odlaziš kod svog doktora opće prakse po recept..... ja sam u hrvatskoj išao kod više psihijatara neki su radili čak i privatno tako da mislim da je za tvog doktora najbitnije da mu doneseš nalaz... a svaki psihijatar je teoretski ovlašten da ti izda nalaz sa dijagnozom F11, pa čak mi je malo i čudno da u jednom Beogradu koji je zaista metropola nema nekih klinika ili privatnih psihijatara koji ti mogu bez problema napisati nalaz već postoji samo jedna ta klinika u Dajzerovoj, čekaj malo, jedna klinika na cijeli Beograd, pa je li to moguće.. U Beogradu to treba da je već rutina s obzirom na vrijeme u kojem živimo tj. problem ovisnosti danas...... U Zagrebu u Vinogradsoj svaki klinjo koji se ispiko malo po ruci sa iglom dobije dijagnozu F11 i 10 heptanona , a heroin nikad nije ni probao...to je ovdje već opće poznata situacija... ne znam zbilja kada čitam vaše postove točno me uhvati jeza na pomisao šta bi bilo da živim U Beogradu ili još gore tamo u nekom selu koje je odvojeno od civilizacije.. pre strašno

[ziki]

Don dop, Ne vredi vise trositi reci..
Ne mogu da verujem da ti jos uvek iznosis tvoju teoriju da samo Drajzerova izdaje izvestaj za Buprenorfin.
Nikad nisam bio u Drajzerovoj, hteo sam pre nego sto se Buprenorfin uveo u svakodnevnu upotrebu po domovima zdravlja, ali su mi trazili 20 hiljada, pa gluposti kao sto je izdavanje leka samo kod njih i to prvo na nedelju dana, pa onda kad zasluzis onda dobijes i za ceo mesec itd...
Poslednji put cu da ti kazem da : Svaki specijalista neuropsihijatar moze da napise izvestaj za Buprenorfin i da leci Buprenorfinom, takodje taj isti neuropsihijatar ti radi i test ukoliko to bude smatrao potrebnim jer cak ni to ne mora.
Kada odes u apoteku sve sto ti je potrebno je recept, knjizica, licna karta i novac, tako da nikog ne interesuje da li si ti radio test ili nisi.
Sve to o cemu ti pricas, Drajzerova i ti neki propisi kako se to samo tamo moze zavrsiti itd...sve to ja obavljam u precniku od 100 metara.
U tih 100 metara bolnickog kruga se nalazi Neuopsihijatar koji me vodi, koji mi pise izvestaje, radi testove i kod kog idem na kontrole jednom u 6 meseci, zatim se tu nalazi opsta praksa gde se nalazi moj izabrani lekar koji mi izdaje recepte na osnovu Izvestaja tog neuropsihijatra i koji vodi moj opsti zdravstveni karton.
I zadnja stanica u tih 100 metara je apoteka gde ja kupujem taj lek, i gde ga narucujem u slucaju da ga trenutno nema.
I tako vec vise od 2 godine...
I sta meni vredi da ti objasnjavam i dalje kada ti to prosto ne mozes da shvatis.
Meni je jasno da Buprenorfina nema bas u svim mestima jer je za nase prostore realtivno nov lek, a i iskreno mnogi nece da se petljaju sa necim sto nisu upoznati..i s obzirom da se radi o bolesti prema kojoj jos uvek vladaju predrasude.
Ali vreme ti je ipak da se malo informises jer se radi o tebi i tvom problemu.

[Don Dop]

Ispričavam se što upadam u vašu polemiku... želio bi samo reći da koliko sam ja upućen ti možeš otići i u privatnu kliniku ili kod privatnog psihijatra koji ti također može napisati dijagnozu f11 i sa tim nalazom odlaziš kod svog doktora opće prakse po recept..... ja sam u hrvatskoj išao kod više psihijatara neki su radili čak i privatno tako da mislim da je za tvog doktora najbitnije da mu doneseš nalaz... a svaki psihijatar je teoretski ovlašten da ti izda nalaz sa dijagnozom F11, pa čak mi je malo i čudno da u jednom Beogradu koji je zaista metropola nema nekih klinika ili privatnih psihijatara koji ti mogu bez problema napisati nalaz već postoji samo jedna ta klinika u Dajzerovoj, čekaj malo, jedna klinika na cijeli Beograd, pa je li to moguće.. U Beogradu to treba da je već rutina s obzirom na vrijeme u kojem živimo tj. problem ovisnosti danas...... U Zagrebu u Vinogradsoj svaki klinjo koji se ispiko malo po ruci sa iglom dobije dijagnozu F11 i 10 heptanona , a heroin nikad nije ni probao...to je ovdje već opće poznata situacija... ne znam zbilja kada čitam vaše postove točno me uhvati jeza na pomisao šta bi bilo da živim U Beogradu ili još gore tamo u nekom selu koje je odvojeno od civilizacije.. pre strašno

Upravo o tome je rec. Ovde ne priznaju izvestaje drugih psihijatara osim onih koji su zaposleni u Drajzerovoj i specijalizovani za lecenje narkomanije. Tako je bar u Beogradu. Mozes otici samo sa izvestajem iz Drajzerove i dobices recept, ali problem je sto Drajzerova nece da daje izvestaje vec diluje lekove u okviru bolnice. ukoliko pijes do 8 mg. naplacuju ti 15000 dinara, oko 135 evra, mesecno, a ako si preko 8mg onda kosta 20000 dinara. Znaci nema sanse da ces dobiti recept ili izvestaj u Drajzerovoj. Kod privatnih lekara koji se bave narkomanijom neces dobiti izvestaj takodje jer i oni prodaju lekove tako da vrtis se u krug. Po zakonu bi trebalo da je drugacije, ali nije nazalost.

[Don Dop]

Don dop, Ne vredi vise trositi reci..
Ne mogu da verujem da ti jos uvek iznosis tvoju teoriju da samo Drajzerova izdaje izvestaj za Buprenorfin.
Nikad nisam bio u Drajzerovoj, hteo sam pre nego sto se Buprenorfin uveo u svakodnevnu upotrebu po domovima zdravlja, ali su mi trazili 20 hiljada, pa gluposti kao sto je izdavanje leka samo kod njih i to prvo na nedelju dana, pa onda kad zasluzis onda dobijes i za ceo mesec itd...
Poslednji put cu da ti kazem da : Svaki specijalista neuropsihijatar moze da napise izvestaj za Buprenorfin i da leci Buprenorfinom, takodje taj isti neuropsihijatar ti radi i test ukoliko to bude smatrao potrebnim jer cak ni to ne mora.
Kada odes u apoteku sve sto ti je potrebno je recept, knjizica, licna karta i novac, tako da nikog ne interesuje da li si ti radio test ili nisi.
Sve to o cemu ti pricas, Drajzerova i ti neki propisi kako se to samo tamo moze zavrsiti itd...sve to ja obavljam u precniku od 100 metara.
U tih 100 metara bolnickog kruga se nalazi Neuopsihijatar koji me vodi, koji mi pise izvestaje, radi testove i kod kog idem na kontrole jednom u 6 meseci, zatim se tu nalazi opsta praksa gde se nalazi moj izabrani lekar koji mi izdaje recepte na osnovu Izvestaja tog neuropsihijatra i koji vodi moj opsti zdravstveni karton.
I zadnja stanica u tih 100 metara je apoteka gde ja kupujem taj lek, i gde ga narucujem u slucaju da ga trenutno nema.
I tako vec vise od 2 godine...
I sta meni vredi da ti objasnjavam i dalje kada ti to prosto ne mozes da shvatis.
Meni je jasno da Buprenorfina nema bas u svim mestima jer je za nase prostore realtivno nov lek, a i iskreno mnogi nece da se petljaju sa necim sto nisu upoznati..i s obzirom da se radi o bolesti prema kojoj jos uvek vladaju predrasude.
Ali vreme ti je ipak da se malo informises jer se radi o tebi i tvom problemu.

- Ajde mi samo objasni kako mozes da se bavis procedurom u Beogradu kad ovde nikada nisi zavrsio nista po pitanju lecenja? U Drajzerovoj nikada nisi bio, domove zdravlja nisi posetio i nastavljas da pricas o situaciji u Beogradu po pitanju leka? Procitaj Hemfrijev post na koji sam odgovorio i sve ce ti biti jasno. Tu ti pise gde i kako nabavlja lekove i nemoj da delis pogresne savete ljudima. Sto se Beograda tice situacija je takva da je Drajzerova sve sto drzava nudi u borbi protiv narkomanije i tu je tacka. Privatnih klinika ima i naveo sam koliko sta kosta tamo i tu se opet prica zavrsava. Tvoje fantaziranje o odlasku kod psihijatra u Dom zdravlja i podizanju lekova ovde nevaze.
- I jos jednu stvar da dodam. Pre podizanja lekova obavezan si da radis test. Znam da pustaju ljude i da ne urade svaki put, ali propisano je da se pre svakog podizanja lekova radi test. Desava se da neki nerade po 6 meseci to znam, ali pravilo je drugacije.

[ziki]

Pa ne treba ja da citam sta je Hemfri pisao vec ti, jer si ga ti citirao.
A covek ti kaze da recepte dobija u Domu zdravlja kao i ja, i da je u pocetku kada se prebacio iz Drajzerove svom doktoru donosio izvestaj iz Drajzerove koji je zaveden u njegovom kartonu, i da je jos neko vreme donosio nove izvestaje i vise ih ne donosi...jer je sve zavedeno u njegovom kartonu i nema potrebe vise.
Znaci on ne ide u Drajzerovu po recepte i ne placa njima 20 hiljada vec ide kod lekara opsteg prakse...
Njega je u pocetku lecila Drajzerova, a mene je od pocetka lecio Neuropsihijatar iz moje maticne bolnice, znaci ja nisam ni isao u Drajzerovu..
Neznam da li sada shvatas da ja i Hemfri podizemo lekove po istom principu, on u Beogradu a ja u mom gradu.
Obojica to obavljamo besplatno, i lekove podizemo na drzavne recepte po 50 posto jeftinijoj ceni, ne placamo ni jednu kliniku.
Uostalom ja sam sa Hemfrijem podizao lekove u istoj apoteci u Bg-u...
Ti ili ne razumes ili se pravis da ne razumes.
Znaci nije tacno da se bez Drajzerove u Beogradu ne moze uraditi nista, i da samo ona moze da odredi nekom Buprenorfin..
Nije Beograd mali da pricas tako, na hiljade ljudi moze da ti potvrdi ovo sto ti ja uporno pricam.
To je nekada bilo, da si morao samo u Drajzerovu i tada Bupprenorfin uopste nije bio po apotekama.
Sada cim ga ima po apotekama, to znaci da je omoguceno svima da ga kupuju na bilo koji ispravan recept i uopste nije odredjeno koji lekar moze taj lek da prepisuje a koji ne.
Odnosno svaki psihijatar moze ako hoce naravno, jer se psihijatar bavi mentalnim obolenjima kakva je i bolest zavisnosti F11.
Mnogo komplikujes neke tako proste stvari.

[david]

[quoteObojica to obavljamo besplatno, i lekove podizemo na drzavne recepte po 50 posto jeftinijoj ceni, ne placamo ni jednu kliniku.][/quote]

Ziki koliko plaćate buprenorphine ? Pitam jer ga ja podižem u potpunosti besplatno i da li kod vas još postoji subotex jer mi je psihijatrica rekla da je povučen sa tržišta pa mi je prepisala ovaj iz Makedonije Buprenorphine Alkaloid (okrugle tabletice sa strelicama na sebi) ... sa kojim sam zaista zadovoljan, kažem zadovoljan jer sam prije njega koristio suboxone i od njega sam imao neke nuspojave tipa nervoza, tjeskoba i sl... pa me prebacila na čisti buprenorphine jer je ipak suboxone prljaviji nego ovaj od alkalodida gdje se nalazi samo jedna aktivna supstanca i kroz kratko vrijeme mi je sve sjelo i "ok" sam sada,... zaista jako kvalitetan lijek.

[ziki]

Buprenorfin kutija od 8 mg.kosta 870 dinara, to je oko 7 eura. To je na drzavni recept - 50 posto. A subotex koliko ja znam retko ima po apotekama, mada nije iskljuceno. Verovatno ga negde po privatnim apotekama ima. Ovaj alkaloidov Buprenorfin je bas za srpsko trziste, sa deklaracijom na srpskom i u promet ga stavlja Alkaloid Beograd, tako da njega najvise ima.

[david]

Hvala ti na informaciji... inače zaista ne razumijem takav sustav, kada kod nas već duži niz godina i heptanon i buprenorphine su u potpunosti besplatni za pacijente ( to je ono što ja mogu potvrditi, a imam saznanja da je i heptanon duže) , što je veoma bitno jer najveći broj pacijenata nema novaca.... u tome i je poanta da dobiju svoj lijek besplatno i da se posvete sebi i svome životu sa što manje briga o tome kako doći do lijeka i do novaca za njega... Očito ne je neka kvaka u sustavu tj. negdje se puni kasa na račun ovisnika gdje na žalost ovisnici opet ispaštaju...

[nepopravljiv]

sto se cini sa ovim buprenorfinom cas ima cas nema,ovamo ovoliko para tamo onoliko klapi lud zbunjenog djaoli ga popili kad je takvo stanje.

[ziki]

Nemojte da vas niko laze da Buprenorfina nema.
Nema ga samo onda kada ga sefovi apoteka ne narucuju sa ostalim lekovima.
A to ne rade samo iz razloga sto to nije neki standardan lek za siru upotrebu kao aspirin ili brufen, vec ga podizu iskljucivo zavisnici.
E po apotekama gde farmaceuti imaju malo siri pogled na celu stvar, i otprilike znaju broj pacijenata mesecno koji podize Bup, a ujedno i brinu o tome, onda uvek naruce dovoljnu kolicinu.
Najbolje su privatne apoteke koje ga nabavljaju, jer one rade za kesh i celu stvar posmatraju poslovno.
Treba uvek traziti da vam ga naruce ako ga trenutno nema jer su drzavne apoteke to duzne da urade, lek se nalazi u knjizi lekova koji idu na recept i kraj price.
Ako nece da vam naruce odmah prijava, pa ce nauciti da postuju sve pacijente podjednako.