Buprenorfin - Skinuti se, kako ili Ne, nikako?

[Nesa_neske_01]

ManMan gotovo je. Dosao si do toga, vise nista ne moze da te radi. Sada kako ceš?
Možda je najbolje poslušati Frajlu i Ninocku.

Odbija ti organizam hemiju. Otrovao si se previše od silnih lekova.
Bojim se, da ćeš svoj zivot dovesti u pitanje. To ja mislim, možda grešim.

Slušaj striktno Frajlu.
Skinućete ili stabilizovati, ako je budeš slušao šta ti govori. Kako ti kaže, ti tako radi. Posle piši o tome. Kako ide.
Da ne preterujem velika je stvar ako se stabilizuješ na bupu.

Jedna doza bupa ujutru u 7 a.m. Druga posle podne u 2 p.m.
Piješ u isto vreme, uvek istu količina bupa. Kaže, godinama je bila stabilna na taj način. Sećam se tako...

Ajde, izguraj to. Već si se jednom skinuo, bio strejt. Da ostaneš duže vreme na bupu, ali stabilan opet super!

[ManMan]

ManMan gotovo je. Dosao si do toga, vise nista ne moze da te radi. Sada kako ceš?
Možda je najbolje poslušati Frajlu i Ninocku.

Odbija ti organizam hemiju. Otrovao si se previše od silnih lekova.
Bojim se, da ćeš svoj zivot dovesti u pitanje. To ja mislim, možda grešim.

Slušaj striktno Frajlu.
Skinućete ili stabilizovati, ako je budeš slušao šta ti govori. Kako ti kaže, ti tako radi. Posle piši o tome. Kako ide.
Da ne preterujem velika je stvar ako se stabilizuješ na bupu.

Jedna doza bupa ujutru u 7 a.m. Druga posle podne u 2 p.m.
Piješ u isto vreme, uvek istu količina bupa. Kaže, godinama je bila stabilna na taj način. Sećam se tako...

Ajde, izguraj to. Već si se jednom skinuo, bio strejt. Da ostaneš duže vreme na bupu, ali stabilan opet super!

_____________________________________________________________________

Hvala svakako na želji da izguram sve.. Vidim i Ja da je situacija "dupe uza zid"!
Sve što sam napisao je tako. Uzmem prvih 2mg. oko 6,7,8h ujutru i krenem na posao.
Sa sobom ponesem još 2mg. i uzmem ih oko 13-14h, sve kako si i napisao i kako bi trebalo da je po pravilima.
Ali, nisi primetio da sam napisao da je svejedno da li se dodam sa tih 2mg. u 12h ili u 15h, meni dolazi do potpunog
raspada i momentalnog izbacivanja iz organizma negde oko 16-17h!?!!

Ne razumem logiku i ovo pravilo koje mi se dešava, da me prvih 2mg. pokrije kako treba, bez euforije, ostanem normalan
i ne preznojim se.. Međutim, zašto kod drugog uzimanja dolazi do potpunog raspada?
Zašto me drugih 2mg. ne "pogura" još 5-6h, nego me samo iznuri i čak "pogura" organizam da što pre izbaci sve iz sebe???
To mi nikako nije jasno!
Moje shvatanje je da SAMO PRVO UZIMANJE IMA EFEKTA I DA TRAJE NAJDUŽE, A DA BILO KAKVO SLEDEĆE UZIMANJE
U TOKU TIH 24h (da kažemo da je to 1 ciklus) NE PRODUŽAVA DEJSTVO, NEGO ČAK I POKVARI PRVO UZIMANJE???

Jer kad prespavam, a opet ne mogu da budem budan duže od 21-22h uveče, nego "klonem" od umora i zaspim
u dnevnoj sobi, pa se negde oko ponoći, trgnem, sav ukočen, ruke i noge mi bride i imaju žmarce,
pređem u spavaću sobu na normalan krevet.. Odspavam još 4-6h MAKSIMUM i budim se vrlo rano, sav u bolovima
izubijan, nesposoban da skuvam kafu dok ne uzmem makar nešto, može to da bude i samo 1-1,5mg..
To malo me dovede u normalu da mogu da funkcionišem i tek tada sam u stanju da se pokrenem.

Kako god da okrenem, ta prva doza je "gotova i isparila" u narednih 4-6h, a onda bi mi trebalo čak 3x toliko da se unormalim!
Naravno, Ja se trudim da sledeća doza nikad ne pređe 2mg!!

Ali...?! ALI, JEBEM MU SVE i KO GA JE IZMISLIO?!!!!

[Nesa_neske_01]

Hvala svakako na želji da izguram sve.. Vidim i Ja da je situacija "dupe uza zid"!
Sve što sam napisao je tako. Uzmem prvih 2mg. oko 6,7,8h ujutru i krenem na posao.
Sa sobom ponesem još 2mg. i uzmem ih oko 13-14h, sve kako si i napisao i kako bi trebalo da je po pravilima.
Ali, nisi primetio da sam napisao da je svejedno da li se dodam sa tih 2mg. u 12h ili u 15h, meni dolazi do potpunog
raspada i momentalnog izbacivanja iz organizma negde oko 16-17h!?!!
Uzmi jednu dozu za ceo dan. Pokusaj tako? Vecu dozu od 2 mg.
Npr. 4 ili 6 mg jednom za 24h.

Ne razumem logiku i ovo pravilo koje mi se dešava, da me prvih 2mg. pokrije kako treba, bez euforije, ostanem normalan
i ne preznojim se.. Međutim, zašto kod drugog uzimanja dolazi do potpunog raspada?
Zašto me drugih 2mg. ne "pogura" još 5-6h, nego me samo iznuri i čak "pogura" organizam da što pre izbaci sve iz sebe???
To mi nikako nije jasno!
Moje shvatanje je da SAMO PRVO UZIMANJE IMA EFEKTA I DA TRAJE NAJDUŽE, A DA BILO KAKVO SLEDEĆE UZIMANJE
U TOKU TIH 24h (da kažemo da je to 1 ciklus) NE PRODUŽAVA DEJSTVO, NEGO ČAK I POKVARI PRVO UZIMANJE???
Da li si video, da sam ti napisao, da ti organizam odbacuje bup, jer si se otrovao. Daje nezeljena dejsta. Da li to uzimas kao mogucnost?

Jer kad prespavam, a opet ne mogu da budem budan duže od 21-22h uveče, nego "klonem" od umora i zaspim
u dnevnoj sobi, pa se negde oko ponoći, trgnem, sav ukočen, ruke i noge mi bride i imaju žmarce,
pređem u spavaću sobu na normalan krevet.. Odspavam još 4-6h MAKSIMUM i budim se vrlo rano, sav u bolovima
izubijan, nesposoban da skuvam kafu dok ne uzmem makar nešto, može to da bude i samo 1-1,5mg..
To malo me dovede u normalu da mogu da funkcionišem i tek tada sam u stanju da se pokrenem.
Da li si nekada pio neku vrstu antidepresiva?

Tesko mi da te ispratim. Dozivim tvoju konfuziju. Ne zameri.

[ManMan]

Odbija ti organizam hemiju. Otrovao si se previše od silnih lekova.
Bojim se, da ćeš svoj zivot dovesti u pitanje. To ja mislim, možda grešim.

Ajde, izguraj to. Već si se jednom skinuo, bio strejt. Da ostaneš duže vreme na bupu, ali stabilan opet super!

_____________________________________________________________________

Znam Nešo (Neške), jasno mi je da mi je organizam pun-prepun raznoraznih otrovčina!
Pogotovo što sam se 6 meseci lečio od Hepa C, pa je i to bilo naporno za moje telo.
Mada, kad pogledam sad.. Bio sam na manje-više sličnoj količini Bupa, 3-4mg. kada sam započeo terapiju..
A, nekih 2 meseca kasnije (pošto je terapija trajala 6 meseci, cenim da je prva 2 meseca trebalo da se organizam
dovoljno "otruje" od citostatika), meni su počeli problemi sa dozom, sa naduvenim nogama (skupljala mi se tečnost), itd..
Kad se malko "izmaknem" i pogledam sa ove distance, kao da ima neke veze među tim stvarima..
Dok nije bilo citostatika, Bup mi nije pravio tolike muke (iako sam bio i normalan, a i imao malo preterivanja.. kako kad)??!
Čim su cistosatici preplavili i zatrovali telo, odjednom je počelo da se buni i da "odbija" da bude pokriveno Bupom.. nebitna doza.
Jednostavno, ovaj put je veeoommaaa različit od prošlog, kada sam samo Bup unosio u telo..

Hvala druže, nagnao si me na neka povezivanja i razmišljanja!

[Nesa_neske_01]

Znam Nešo (Neške), jasno mi je da mi je organizam pun-prepun raznoraznih otrovčina!
Pogotovo što sam se 6 meseci lečio od Hepa C, pa je i to bilo naporno za moje telo.
Mada, kad pogledam sad.. Bio sam na manje-više sličnoj količini Bupa, 3-4mg. kada sam započeo terapiju..
A, nekih 2 meseca kasnije (pošto je terapija trajala 6 meseci, cenim da je prva 2 meseca trebalo da se organizam
dovoljno "otruje" od citostatika), meni su počeli problemi sa dozom, sa naduvenim nogama (skupljala mi se tečnost), itd..

Sirup od aronije pravi ga artfood. Prodavnica zdrave hrane. Moze pomoci. Dugo se pije. 560 kinti je boca. Svako jutro jedna casica za rakiju. Veca.
Secam se da ti je Imunix (Bionika) pomogao.

Hvala druže, nagnao si me na neka povezivanja i razmišljanja

[MinistarPfc]

Ljudi moji, citao sam davno ovde o skidanju sa bupa, smanjivanju doze, tablici svemu, jednom pre godinu i po skinuo dozu na 1/16 osmice ali je sve opet otislo u tri lepe. Nemam recept, placam ih svi znate od prilike koliko, ali je doslo dotle da ja vise nemam od cega da ga nabavlham. Da ne duzim, da li je ikako moguce, zna li neko iz svog ili tudjeg iskustva, skinuti se naglim prekidom, prestankom uzimanja? Znam sve nus pojave, citao sam, ali jednostavno vise nemam para za ovo, nisam tip dzankija koji ce zickati pare na ulici ili ukrasti nekome nesto...ne mogu vise, ocajan sam. Sad sam na 4 ili 8 mg, kako kad imam. Da li je moguce skinuti se bez spustanja doze i ako jeste kako, pomozite ako mozete molim vas, ocajan sam, ne mogu vise.... Boga mi ne mogu...

[Ninocka]

Ljudi moji, citao sam davno ovde o skidanju sa bupa, smanjivanju doze, tablici svemu, jednom pre godinu i po skinuo dozu na 1/16 osmice ali je sve opet otislo u tri lepe. Nemam recept, placam ih svi znate od prilike koliko, ali je doslo dotle da ja vise nemam od cega da ga nabavlham. Da ne duzim, da li je ikako moguce, zna li neko iz svog ili tudjeg iskustva, skinuti se naglim prekidom, prestankom uzimanja? Znam sve nus pojave, citao sam, ali jednostavno vise nemam para za ovo, nisam tip dzankija koji ce zickati pare na ulici ili ukrasti nekome nesto...ne mogu vise, ocajan sam. Sad sam na 4 ili 8 mg, kako kad imam. Da li je moguce skinuti se bez spustanja doze i ako jeste kako, pomozite ako mozete molim vas, ocajan sam, ne mogu vise.... Boga mi ne mogu...

Moguce jeste!! Sve je moguce jbg!!
Ali kao prvo , ako je jedini razlog zbog kojeg se skidas - besparica, onda nista od toga.
Pare ce opet doci, ili sema, i eto tebe opet ilu igri!!
Moguce jeste, i zajebano do bola!!
I sto je najvise vazno procenat tih koji su se na suvo skinuli i ostali cisti je veoma mali!!
Ne znam sto bi ti rekla... pokusas ovako.
Ako vec sjutta nabavis 8 probaj da je razvuces ma minimim 4 dana... pa onda opet tako neke kalkulacijr!! Sto ce ti 8 mg pa i 4 ti je masu.
Mislim da ti je bolja ta varijanta nego nagli prestanak.

[StopBup]

Ljudi moji, citao sam davno ovde o skidanju sa bupa, smanjivanju doze, tablici svemu, jednom pre godinu i po skinuo dozu na 1/16 osmice ali je sve opet otislo u tri lepe. Nemam recept, placam ih svi znate od prilike koliko, ali je doslo dotle da ja vise nemam od cega da ga nabavlham. Da ne duzim, da li je ikako moguce, zna li neko iz svog ili tudjeg iskustva, skinuti se naglim prekidom, prestankom uzimanja? Znam sve nus pojave, citao sam, ali jednostavno vise nemam para za ovo, nisam tip dzankija koji ce zickati pare na ulici ili ukrasti nekome nesto...ne mogu vise, ocajan sam. Sad sam na 4 ili 8 mg, kako kad imam. Da li je moguce skinuti se bez spustanja doze i ako jeste kako, pomozite ako mozete molim vas, ocajan sam, ne mogu vise.... Boga mi ne mogu...

Ako imaš da se izoluješ negde na neko vreme, nije tako strašno. Ja sam se skidao na suvo, samo sam počeo da brljam u petom mesecu apstinencije. Nikakvu pomoćnu farmakologiju nisam uzimao, ali po iskustvima drugih, mislim da se ne treba baš odricati pomoćne terapije.

[ManMan]

Ljudi moji, citao sam davno ovde o skidanju sa bupa, smanjivanju doze, tablici svemu, jednom pre godinu i po skinuo dozu na 1/16 osmice ali je sve opet otislo u tri lepe. Nemam recept, placam ih svi znate od prilike koliko, ali je doslo dotle da ja vise nemam od cega da ga nabavlham. Da ne duzim, da li je ikako moguce, zna li neko iz svog ili tudjeg iskustva, skinuti se naglim prekidom, prestankom uzimanja? Znam sve nus pojave, citao sam, ali jednostavno vise nemam para za ovo, nisam tip dzankija koji ce zickati pare na ulici ili ukrasti nekome nesto...ne mogu vise, ocajan sam. Sad sam na 4 ili 8 mg, kako kad imam. Da li je moguce skinuti se bez spustanja doze i ako jeste kako, pomozite ako mozete molim vas, ocajan sam, ne mogu vise.... Boga mi ne mogu...

____________________

Druže Ministre,
evo čitam da si i ti, opet u problemu, kao i ja.. Koliko vidim, situacija nam je 99% identična.
Nemamo recept, nabavljamo na ulici - što je preskupo + trošimo bespotrebno 8mg. dnevno.
Moje iskustvo će ti reći da NIKAKO NE POKUŠAVAŠ sa 4mg (ne daj bože sa čitavih 8mg.??!!) DA SE SKINEŠ "NA SUVO/NA REZ"!!
Onomad, pre 2god. kad sam se skinuo poslednji put (pre nego sam zabrljao pre 6 meseci, opet) imao sam istu scenu
na koju ti sad pomišljaš. Da se skinem sa velike doze na suvo! NEMOJ MOLIM TE!
NEMOJ, JER ĆEŠ ZA NAJVIŠE 48h, U SRED NOĆI, DA SKOČIŠ IZ KREVETA ZNOJAV, HLADAN KAO LED I U TEŠKOJ DRHTAVICI,
DA SE OBUČEŠ NA-VRAT-NA-NOS DA OTRČIŠ GDEGOD SAMO DA BI NABAVIO MAKAR I POLA TABLETE!!
Opičiće te takva kriza, kakvu ne možeš da zamisliš ni u najgorim stanjima kad si radio gomilu dopa po mesec-dva dana!!
Ja sam isto pomislio da mogu da "stisnem zube", da se naoružam farmakologijom do zuba, da isključim sve telefone,
da se zabijem u krevet na 20 dana i da će proći.. možda bi to i prošlo tako da je heroin u pitanju, ali nije!
NEĆE TEK TAKO TO PROĆI! Meni je zadnji put bilo dozlogrdilo smanjivanje putem tabele i prekinuo sam na rez sa 1mg.
Veruj da čak i sa tolicke doze je skoro ista kriza kao sa velike doze. Ponavljam, TREBALO MI JE 20 DANA DA SE SA 1mg.
DOVEDEM DO SITUACIJE DA UOPŠTE MOGU DA USTANEM I BILO ŠTA URADIM, A DA NISAM NA GOMILI BRUFENA, PA ČAK I TRODONA!
20 dana znojenja, 30 dana bolova, 40 dana lošeg (ne)spavanja, (iako sam gutao Trodone kao bombone, posle 3-4h dejstvo oslabi i sve ponovo)
Tada nisam morao, niti imao posao, ali da jesam - ne bih tada uspeo da radim svaki dan i da se skinem.
Ne znam, da li moraš na posao ili ne? Ali, AKO MORAŠ DA RADIŠ onda SAMO SMANJIVANJEM!!
Možeš kada se spustiš na 1mg. da pokušaš da "stisneš zube", ali ne preporučujem pre 0,5mg.
Znam da ti sada deluje da na 1-2mg. nećeš stići nikad, ali hoćeš i to brzo..
Ja sam "kukao" pre nekih 7-10 dana, ovde, kako imam istovetnu suituaciju kao i ti, ustajao sa barem 4mg. pa dodavao 4mg. do ukupno 8mg.
već u narednih 3-4h. Stalno mi je delovalo da me ne radi, itd..
Međutim, pošto sam uvideo da je đavo odneo šalu (kao što je i kod tebe, isto uradio), odmah sam prepolovio na 4mg.
Pošto je telo naviklo na bar 8mg. bunilo se nekih 4-5 dana, ali sam sad na 4mg, sveukupno (znači da je dovoljno 7-10 dana) da se makar
ustališ, smanjiš na 4mg. To je prihvatljiva doza, kako finansijski, tako i telesno.
Ustanem, uzmem 2-2,5mg. to me pokrije i ubije momentalne bolove koje imam čim otvorim oči.
Onda gledam da ostatak uzmem ili ne-uzmem što kasnije ili uopšte ako mogu.
(ako mi je kratak dan, ako mogu da stignem kući pre 17h, da prilegnem, uzmem 5-10mg. Bensedina,
popušim nešto ako imam i bukvalno prespavam već od 21-22h najkasnije, pa do 4-5h ujutru, što je klasično vreme za nas u procesu).
DEJSTVO PROKLETINJE NIJE DUŽE OD 6h, tako da svakodneno osetiš malo krize, a predveče nisi ni za K!
Ali, makar da te malko utešim, da možeš ultra-brzo da dođeš na 4mg. Meni sad sleduje, dalje smanjivanje pa ću ove
radne nedelje da pokušam da uzmem ujutru 2mg. i da ponesem samo još 1mg. da me izgura do kraja smene.. da ukupno budem na 3mg.
Doći ću i do 2mg. dosta brzo, ali tek onda nastaje period koji je meni najteži, a to je da se spustim na 1mg. ili čak i manje,
a da nemam ovoliko loših nuspojava, svaki dan...
Odbijam svakojake pozive na kafu, viđanja, itd.. sve odbijam ako je nakon 18h ili ako sam već stigao kući, tad tek nema šanse
da izlazim i mučim se.. bolje mi je da zakucam, odspavam i što pre "oteram dan" i sačekam novi, pa tako u krug

Ćeraćemo se mi još, kako bi jedan poznat Vladika rekao..
Možemo da razmenjujemo iskustva, pošto smo baš u identičnoj situaciji.. pa, da se malo bodrimo i možda uspemo zajedno do cilja!?
Ajd, drž`se i odmah prepolovi dozu, 4mg. ti je sasvim dovoljno da te ne boli išta i da budeš pokriven ceo dan. Pa se ustali na toliko
barem 10 dana, dok ne pređeš taj stepenik.. pa će dalje ići lakše, veruj mi. Teško je početi sa "prihvatanjem" da nema više "rada"
i da od sad uzimaš/mo samo da ne bi bili u krizi.. znam to.. Ali, čim to prihvatiš, sve dalje je lakše!

Pozz, ManMan

[Frajla]

Ustanem, uzmem 2-2,5mg. to me pokrije i ubije momentalne bolove koje imam čim otvorim oči.
Onda gledam da ostatak uzmem ili ne-uzmem što kasnije ili uopšte ako mogu.
(ako mi je kratak dan, ako mogu da stignem kući pre 17h, da prilegnem, uzmem 5-10mg. Bensedina,
popušim nešto ako imam

Pozz, ManMan

Manman, ja sam u par navrata povecala dozu dok sam bila na bupu, zbog nekih izlazaka itd i secam se da mi nije bilo dobro.
Organizam oseti i manje i vece doze od uobicajenih koje uzimamo.
Ovo sto si gore napisao ti pravi problem, ali mi se cini da nisi razumeo kad smo ti pisali

Pokusacu jos jednom da ti slikovitije objsnim zasto je vazna precizna doza.
Ako uzimas 2,5 mg ali odlucis da ces uzeti 2 mg, isto je i sa popodnevnom dozom koju nekad uzmes a nekad ne, ili uzmes manje, desi se to da ces taj dan izdrzati sa 2 mg umesto 2,5 ili da ces izdrazti da ne uzmes popodnevnu dozu, zato sto u organizmu imas naslaganog bupa od prethodnih dana i oni te kako tako pokrivaju, ali to sto si recimo taj dan izdrzao da ne uzmes dozu ili si uzeo manju, ce te sacekati svih narednih dana i osetices upravo to sto si opisao da osecas. Bolovi, slabo spavanje, bezvoljnost, zatvaranje, jer si konstantno u polu krizi.

Ja sam pila antidepresiv pred spavanje dok sam bila na bupu. To me je spsilo! Bila sam naspavana i odmornija i mogla sam lakse da se resavam bupa, imala sam snage vise jer samo nespavanje te dovoljno iscrpi i nisi ni za sta
Moj doca, je rekao da je pozeljno da se piju antidepresivi uz bup, dok bensedini i slicne stvari samo pospesuju bezvoljnost i letargiju uz bup
Znas i sam da je najbitnije sebe stabilizovati na bupu i iskoristiti bup na najpametniji nacin. Tek kad si stabilan i fizicki i paihicki, pun snage i energije, tada se upustaj u borbu sa njim.