Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate.

Moderator: sanela

VitaJana
Posts: 383
Joined: Sun Feb 11, 2018 1:26 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by VitaJana »

Hvala Johnnye.

Noć prošla bez helexa uz 2-3 kratka buđenja, ali ništa lošije spavanje nego prošlih tjedana.
Imam neki dojam da se organizam sve ovo vrijeme čistio i da sad ne osjeća potpuno odbacivanje suba.
I opet, nadam se da je tako. Jer veću sam krizu osjećala na onim malim dozama nego sada.
Znam da sub ima dug poluživot, i da kriza nastupa tek četvrti dan, ali nekako se nadam da to pravilo ne vrijedi za sitne doze.
We will see very soon..
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

_________________________________________________________________________________________________________
Smarao sam ih u 2 navrata u razmaku od po 5-6 meseci. Oba puta su bili ultra neprijatni! A, ja sam ultra-kratak sa živcima.
Fora je što ja nemam zvanično u kartonu da sam ikada ležao na skidanju kod njih u Drajza!
Imam karton, posećivao ih 2010-te, skoro cele godine, na mesečnoj bazi dok sam pokušavao da dobijem potvrdu da sam "uzorni bivši" zavisnik, da bi mi dali terapiju za HCV. Ali im to nije dovoljno izgleda?! Oni baš insistiraju da imam ležanje (kao disciplinu) kod njih.


A, zašto da ležim 7-10 dana? Čemu? Kad nema sa čega da me skidaju sem sa Bupa??
A, moje životno iskustvo mi govori da, kad bih i pristao da legnem tih 7-10 dana, baš tada bih dobio barem 2-3 poziva za neki solidan posao. Uvek je tako bilo kod mene! Kad mi najviše treba da ne radim i da budem slobodan i na gajbi, baš tada imam najviše tezgi u najavi! Marfijev Zakon je, izgleda, baš i stvoren na mom primeru i životu.. Hahahaha!

Ponavljam šta mi je rečeno oba puta: Dođite da legnete barem nedelju dana, da Vas mi skinemo!
Sa čega da me skidaju, ako sam strejt godinama?!
Kroz zube su procedili, jedva sam iz njih iščupao informaciju, da bih ležao tek da se ispuni norma???!!!
Da bi me za to vreme ne-lečili, jer nemam H zavisnost, nego bi mi malko davali infuzijice, lekiće za smirenje i BUP??!!
A, znate i sami kako izgleda provesti 7-10 dana okruženi ljudima koji su došli da se skidaju sa nekih ludači velikih doza heroina.. To, bre, smrdi-prdi, povraća, itd.. 5-6 ljudi u istoj sobi, hrana splačina, svaki dan ispiranje mozga na grupnoj terapiji, itd..
Ne mogu, nema šanse! izašao bih lud kao struja, nenormalan sigurno!
Možda čak i tako lud, da bih u roku od 2h našao šemu za bilo šta (kao Renton u TrainSpotting-u)
Imam jako malu toleranciju na bolnice i bolesnike "moje vrste"!

__________________________________________________________________________________
Za cenu si u pravu, plaćam "kao Grčka" što se kaže..
Mada, znajući sebe iz 20+ godina iskustva, bolje mi je da nemam recept!
Jer kad, ovako, plaćam više i moram da pazim da mi ne ponestane, onda se i bolje kontrolišem i držim na maloj dozi.
Znam ja sebe dobro. Kad bih imao recept na 8mg/dnevno (ne daj Bože na 2*8mg/dan!!), odmah bi bio opušten i naravno da bih i potrošio 8mg. svaki dan!
Ovako, znam da nemam i da moram da pazim na rezervu, samim tim trošim 2mg. a i želim da prekinem skroz.
Sumnjam da bih baš ovoliko želeo i pokušavao da prekinem da imam "na izvol`te" u kući po par tabli!
Znamo svi da se, kao i kod bilo koje konkretne droge, troši onoliko koliko se ima ili dok se ne overi.. :lol:
Neka, bolje mi je ovako. Evo ustao sam, uzeo svojih 2mg. i ne pada mi na pamet da uzimam još!
Em nemam dovoljno, tj. imam tačno do četvrtka ujutru kada i idem da uzmem od "kolege" jer tog dana mu je zakazano podizanje na recept), em želim da smanjim ispod 2mg. i da na kraju i prekinem skroz.
Jedina briga je da slučajno taj četvrtak ne postane petak, kao što se desilo par puta. Samo sam tada imao veću rezervu, a sada sam knap!
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
VitaJana
Posts: 383
Joined: Sun Feb 11, 2018 1:26 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by VitaJana »

Man radi onako kako misliš da je pametnije.
Moje mišljenje je da je kod tebe tek osvanula ideja spuštanju, ali da još nije potpuno sazrela.
Radije pričekaj da se stabiliziraš i prestaneš očekivati rad.
Ja doma imam valjda 10-ak tabli suboxona, vjerojatno ću ih vratiti u centar jer ne znam što s njima. Ali meni ne pada na pamet uzeti tabletu suba.
Uzet ću tramadol, helex ili nešto treće ali sub neću. To je ta odluka da se čovjek skine.
I tako treba izgledati. Dokle god postoji želja za njim, uspjeha nema
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

Samo napred!
Čestitam, baš iskreno ti ČESTITAM!!!


Ako te noge bole tako malko, da ne moraš da uzmeš trodon, onda si uspela!
nije to ništa, koliko mi se čini..
Ako izguraš još 10-tak dana bez nekih nepredviđenih problema, ja mislim da si završila posao.. Gotovo, najzad!
Evo, ja se sad dok čitam ovo tvoje, radujem i odmah mi bolje!

Mogu samo da ti predložim da imaš stalno kod sebe jednu tabletu blokatora?
Ako te uhvati neka psiho kriza, da lepo popiješ blokator, pa si mirna.
Nema šanse da iako uzmeš slučajno bup, osetiš išta, a samim tim će i tvoja podsvest da shvati da te džaba muči!

Ja sam tako, jedno vreme posle skidanja sa horsa, nosio blokator sa sobom uvek.
Pa mi je par puta dolazila užasno jaka želja za horsom, a ja lepo odmah popijem blokator i kažem sebi:
"Jebi se, sine, zajebao sam te!"
Posle toga u roku od 2min. bukvalno, me prolazila želja i kriza svesti i nastavljao dalje dan, mira i spokojan..


Sad lepo, nastavi život i ne osvrći se..
Zavidimo ti svi sa foruma (verujem da svi misle isto) i čekaj nas, stižemo i mi uskoro na tvoju sadašnju poziciju!
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
VitaJana
Posts: 383
Joined: Sun Feb 11, 2018 1:26 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by VitaJana »

ManDeMan wrote:Samo napred!
Čestitam, baš iskreno ti ČESTITAM!!!


Ako te noge bole tako malko, da ne moraš da uzmeš trodon, onda si uspela!
nije to ništa, koliko mi se čini..
Ako izguraš još 10-tak dana bez nekih nepredviđenih problema, ja mislim da si završila posao.. Gotovo, najzad!
Evo, ja se sad dok čitam ovo tvoje, radujem i odmah mi bolje!

Mogu samo da ti predložim da imaš stalno kod sebe jednu tabletu blokatora?
Ako te uhvati neka psiho kriza, da lepo popiješ blokator, pa si mirna.
Nema šanse da iako uzmeš slučajno bup, osetiš išta, a samim tim će i tvoja podsvest da shvati da te džaba muči!

Ja sam tako, jedno vreme posle skidanja sa horsa, nosio blokator sa sobom uvek.
Pa mi je par puta dolazila užasno jaka želja za horsom, a ja lepo odmah popijem blokator i kažem sebi:
"Jebi se, sine, zajebao sam te!"
Posle toga u roku od 2min. bukvalno, me prolazila želja i kriza svesti i nastavljao dalje dan, mira i spokojan..


Sad lepo, nastavi život i ne osvrći se..
Zavidimo ti svi sa foruma (verujem da svi misle isto) i čekaj nas, stižemo i mi uskoro na tvoju sadašnju poziciju!
Stvarno bi mi bilo drago da svi budemo neovisni ljudi.
Mene je na ovu odluku prisilila neka druga ideja, inače bih teško skupila hrabrost za skidanje.
Sad kad razmišljam o tome što sam ja imala od pijenja suboxona, shvaćam da nisam imala ništa.
On je svoju svrhu davno ispunio, a sve ostale godine je bila samo navika i osjećaj da bez njega ne mogu funkcionirati.
Nikakav rad ja više nisam imala.
Blokatori mi, nadam se, neće trebati jer uskoro odlazimo iz domovine a tamo mi neće biti dostupni opijati. Do glavnog grada imam potegnuti oko 300 km pa ne vjerujem da ću posezati za tom idejom :)
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

Ideja nije tek svanula, ali jeste skoro došla.. Recimo da sam pre 3 meseca shvatio da treba da se skidam.
Sada je ideja sazrela u potpunosti, tu nema šta da mislim.
Rad više ne očekujem, niti ga realno i ima. Osetim nešto na 1-2h, samo ako šmrknem barem 8mg.
A, onda se to pretvori u klasično "jurenje" zmaja, pa se dodam sa još i na kraju završim dan sa 12-16mg. u sebi, polu-urađen, mnogo nervozan i ne mogu da spavam.
Sledeći dan mi nastaje pakao. Upravo ono što ste mi i rekli, da je spuštanje mnogo gadnije kad se šmrče.
Nervoza koju osećam ako uzmem išta više od 4mg. je neopisiva!
Svađanje bez razloga sa ljudima, nemir i bes koji kipti u meni!
Zato prestadoh da šmrčem, nego isključivo pod jezik, poslednjih 2-3 meseca.
Ja čak i na ovoj dozici od 2mg. pod jezik, osećam blagi high od 2-3h.. iskreno.

Svi koje poznajem, a koriste bup već godinama, se čude i realno mi zavide, što mogu da osetim euforiju uopšte, a tek sa samo 2mg.. tek tu mi zavide.
Nemam baš vremena da se dugo stabiliziram na ovoj dozi, moram da se skinem do leta..
Zbog posla. Najviše radim leti, kad je lepo vreme, pa ne želim da budem prisiljen da uzimam da bih mogao ići i raditi.
Želim da radim, moram da radim realno, pa makar i depresivan, samo ne pod obavezom da svako jutro uzimam bup.
Zato imam fore još najviše do kraja Juna meseca...
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

Stvarno bi mi bilo drago da svi budemo neovisni ljudi.
Mene je na ovu odluku prisilila neka druga ideja, inače bih teško skupila hrabrost za skidanje.
Sad kad razmišljam o tome što sam ja imala od pijenja suboxona, shvaćam da nisam imala ništa.
On je svoju svrhu davno ispunio, a sve ostale godine je bila samo navika i osjećaj da bez njega ne mogu funkcionirati.
Nikakav rad ja više nisam imala.
Blokatori mi, nadam se, neće trebati jer uskoro odlazimo iz domovine a tamo mi neće biti dostupni opijati. Do glavnog grada imam potegnuti oko 300 km pa ne vjerujem da ću posezati za tom idejom :)
__________________________________________________________________________
???????

Nemoj da se uljuljkuješ u priču da će ti opijati biti nedostupni zbog 300km razdaljine!
Znaš i sama da opijati nalaze put do nas, pa makar bili i na severnom polu!?
Ne treba ti da tražiš njih, dolaze oni sami. Uvek se pojavi neko ko zna nekoga ili slučajno ima baš nešto dobro kod sebe..
Ma, kapiraš priču, sigurno si je doživela 100 puta.

Ja sam bio u Nepalu 2000-te godine, neposredno posle skidanja. Bio čist 3-4 meseca. Veruješ li da mi je 4-ti dan, onako usput, došla prilika da nabavim ultra kvalitetan hors??! Da ne veruješ! Nit sam poznavao ikoga, nit sam tražio opijate. Pogotovo što se u Nepalu pravi i prodaje jedan od najboljih hašiša na svetu! Za 5 dolara si mogao da kupiš čak i 7-8 grama!!
Ako te lokalni dileri vide da dolaziš po treći, četvrti put.
Milina jedna za sve bivše narkomane!
Hašiš razvaljuje, a kazna za posedovanje je skoro pa nepostojeća, pogotovo za strance.
Baš ako nemaš sreće te nahvataju, pa platiš 200 dolara i izađeš u roku od 2h, bez ikakve optužnice.
Ali, zato, ako te uhvate sa horsom, onda si najebao! Odmah zatvor, nema olakšice što si stranac, već upravo suprotno!
Dobiješ neku ludačku kaznu, tipa 5-10 godina za gram. A, možeš da zamisliš kako izgleda zatvor u Nepalu, pa još stranac??
Ne daj ti Bože da tamo zaglaviš!

Elem, skrenuh sa priče:
Jednostavno se u sred nekog razgovora u kafani, jedan lik sam javio i rekao da može da nabavi za pola sata, odličan beli hors??
Ja prebledeo, odmah me kriza svesti uhvatila!

Zato sam i rekao da treba nositi blokator!
Bukvalno sam otrčao do hotela i popio blok, pa se vratio u lokal gde smo bili na piću i gde se taj lik pojavio.
Ekipa koja je bila sa mnom se na kraju i ušemila sa njim i uzeli 2grama. Kažu da je stvarno bio odličan, ali i da su kupili previše.
Zbog toga sam morao da pijem 4-5 dana blokator i da ih nateram da što pre potroše to što su kupili!

Zato ti i pričam ovo. Nema većeg mahera da ti se usere u život od horsa i slučajne situacije.. :lol: :D :lol:
JUST BE THE MAN, `Cuz, That`s All You Can!
User avatar
Caty
Posts: 741
Joined: Thu Apr 20, 2017 8:54 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Caty »

@neske moguce da si ti pisao o toj nervozi na bupu, ja kao sto rekoh na mene su ocito opijati tako delovali i stvarali neku nervozu secam se da su mi mnogi govorili da ne treba da se drogiram kad se samo tako pronervozim umesto da budem kao super raspolozena :P ehheheheheeh crni humor.

vita jana svaka cast zanima me samo do koje doze si spustila pre skidanja posto nisam pratila redovno temu? mislim da ces biti ok jer kad se skidas sa vrlo male doze kriza je najjaca prvih par dana, posle je sve lakse. tako da ides sad dan za danom polako posle 10 dana si nov covek vec. sve u svemu za mesec dana ce biti sasvim ok naravno kod tebe je dug niz godina u pitanju zato me zanima i koliko ti imas godina? obzirom da bup uzimas 12,13g? moj muz ima 40 i prosto se pitam kako to ide sa godinama, verujem da je teze sto si starji a i sto imas duzi staz naravno....... secam se da je on recimo umirao od krize kada smo jednom ostali bez bupa 5dana, a meni je bilo maltene ok.
VitaJana
Posts: 383
Joined: Sun Feb 11, 2018 1:26 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by VitaJana »

Caty, stala sam sa nekih 0,15 otprilike. Odustala sam od šprice pa sam otprilike lomila i skupljala mrvice i to pila.
Istina, dugo ga uzimam ali je sreća u nesreći da sam ustvari stabilna i nikad nisam vrludala s dozama. Imam dovoljno godina da se riješim robovanja, 45.
User avatar
Caty
Posts: 741
Joined: Thu Apr 20, 2017 8:54 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Caty »

ManDeMan wrote:Ideja nije tek svanula, ali jeste skoro došla.. Recimo da sam pre 3 meseca shvatio da treba da se skidam.
Sada je ideja sazrela u potpunosti, tu nema šta da mislim.
Rad više ne očekujem, niti ga realno i ima. Osetim nešto na 1-2h, samo ako šmrknem barem 8mg.
A, onda se to pretvori u klasično "jurenje" zmaja, pa se dodam sa još i na kraju završim dan sa 12-16mg. u sebi, polu-urađen, mnogo nervozan i ne mogu da spavam.
Sledeći dan mi nastaje pakao. Upravo ono što ste mi i rekli, da je spuštanje mnogo gadnije kad se šmrče.
Nervoza koju osećam ako uzmem išta više od 4mg. je neopisiva!
Svađanje bez razloga sa ljudima, nemir i bes koji kipti u meni!
Zato prestadoh da šmrčem, nego isključivo pod jezik, poslednjih 2-3 meseca.
Ja čak i na ovoj dozici od 2mg. pod jezik, osećam blagi high od 2-3h.. iskreno.

Svi koje poznajem, a koriste bup već godinama, se čude i realno mi zavide, što mogu da osetim euforiju uopšte, a tek sa samo 2mg.. tek tu mi zavide.
Nemam baš vremena da se dugo stabiliziram na ovoj dozi, moram da se skinem do leta..
Zbog posla. Najviše radim leti, kad je lepo vreme, pa ne želim da budem prisiljen da uzimam da bih mogao ići i raditi.
Želim da radim, moram da radim realno, pa makar i depresivan, samo ne pod obavezom da svako jutro uzimam bup.
Zato imam fore još najviše do kraja Juna meseca...
Sto se smrkanja tice ja nisam uspela nikada pod jezik da uzimam i ne znam ni kako je to evo uporno ubedjujem muza da ne uzima na nos a ni sama to nisam tada uspela skinula sam se uzimajuci na nos do kraja, sad.bih volela bas da mi napises razliku i taj prelaz i da dam muzu da procita znam dobro kako razmislja ali i sam vidi da od bupa nema rada i nema tu sta dzabe da se smrce nego on kapira da bi mu trebalo duplo vise pod jezik, duplo veca doza?
Volela bih i njemu da pomognem.bar da pocne pravilno da uzima za pocetak i sam je svestan da se mora jednog dana skinuti video je da sam ja uspela ali ipak on je u tome daleko duze i znamo da bi mu kriza bila daleko veca i gora a uz to posao i obaveze ne dozvoljavaju da trpi tako nesto.. zajebano bas kada si 20god na opijatima verujem da tu psiha igra najvecu ulogu i ja se pitam kakav bi bio kad se skine da li bi bio depresivan i nikakav jer onda ne znam ni da li je to pravo rešenje?! Opet brinem se i za sebe jer imam i te kako i dalje zelju da uzimam bup i bojim se da i sama ne posustanem.

Volela bih da se javi neko sa iskustvom kao moj muz znaci poslednne 3 god na bupu, pre toga je bio pa da kazem ukupno 16god naravno od prvog do zadnjeg uzimanja na heroinu. Iako je i heroin uzimao na nos, nije bar od kad ga znam preterivao sa tim niti stondirao i sl. Ja mislim da je ovaj bup njemu i veca zavisnost i jači od heroina koji je uzimao... ipak kriza mu je bila katastroffa kada ga nije uzimao... skidao se sa mnom dva tri puta i vracali smo se oboje svaki put. Zbog tih godina i staza i svega volela bih da sw javi neko pribliznih godina i iskustva da vidim iz prve ruke davli je to izvodljivo i kako i da li je pametno da to uopšte radi kao i koliko je štetno za jetru (mislim bup)
Locked