Skidanje s buprenorfina - pravilan način

[yasujirozu]

netko je pominjao (tamara?) i probleme sa zubima koje bup izaziva, te ne znam da li je to varijanta ko kod dopa koji po sebi veze nema s njima već ih đankiji jednostavno ne peru jer im je to ponajmanje bitno, ili pak on sam nekako utiče na usnu duplju

[Caty]

Pitanje za sve prisutne na forumu, ako se neko jos osim ninocke prebacio sa nosa na pod jezik, kako je to izgledalo, posto sam ja eto resila jos i to da probam pa da begam sa foruma uzela sam pod jezik pa da vidimo kad ga vec uzimam bar da ga uzimam kako treba! Ovako uporno jurim neki rad i nesto i stojim u mestu zbog toga!!! Aj bar neki pametan pomak da se napravi! Dakle transfer buprenorfina iz nosa pod jezik?! uzela 25% vise da nadoknadim tu razliku, pa kad bude vreme smanjicu opet na 0.5...

[Caty]

netko je pominjao (tamara?) i probleme sa zubima koje bup izaziva, te ne znam da li je to varijanta ko kod dopa koji po sebi veze nema s njima već ih đankiji jednostavno ne peru jer im je to ponajmanje bitno, ili pak on sam nekako utiče na usnu duplju

Hahahahaha e dobar si,ne peru ih bre :p ja mislim da je sve to individualno meni nijedan zub nije propao niti se pokvario, jednu sedmicu imam za vadjenje odavno ali nikako da se nakanim (plasim se), mom muzu takodje nije propao nijedan zub, dva je davno vadio ali to nema veze sa bupom. Ja u to sumnjam mada citala sam da su neki pisali da su im popucali zubi iz cista mira. Tamara je imala problema sa zubima cini mi se zbog terapije za hep, ili je u to vreme radila nove, sad se ne secam. Svi ljjdi koji su na bupu ore toga su godinama uzimali koje kakve droge pa se postavlja pitanje od cega su im tačno zubi propali?! sve to krene da propada kad stanes sa opijatima a, do tad je sve bajno i sjajno!
Mom ujaku su odavno poispadali zubi a nije nikad uzeo nijednu drogu, tako da zubi se kvare i ispadaju sa godinama ako se ne vodi racuna i ne ide redovno kod zubara, ne sumnjam da neke droge na to utiču ali ako se vodi racuna nece zub iz cista mira da pukne i ispadne (valjda)
Takodje znam mnogo ljudi kojima su se sjebali zubi nacisto znaci svi a.uzimali su samo brzine,.najviše spid. Akp mene pitate on unistava zube provereno!!! Momak jedan stavio protezu, onu sto nose babe i dede, drugi je stavio most, ovaj treci se nekako snalazi sa onim sto mu je ostalo, a šteta mnogo je zgodan decko

[ziki]

Zatvor da..
I onda kad odes to boli kao kad kakis uzareno zeljezo.
Pa makar bilo i kao koziji brabonjak ali bre boli..znaci bilo je toga.
Samo sto bup uvek kad se uzme i kad krene da deluje ono te prvo potera, i onda nema odlaganja nego odmah trk u wc.
Sto se tice promena verovatno da nas drugi najbolje mogu opisati, e sad posto sam ja pre bio nepodnosljiv sad sam verovatno zadovoljavajuce prihvatljiv.
A emocije otupe malo..ili bar tako deluje ne znam.
Na sahranu poneses crni luk da bi pustio neku suzu,da ne kaze narod ovo ono..
Izvadis iz dzepa kad niko ne gleda malo istrljas i krenes.. Kuku mene..oj Ljubisa sivi ticuu !

[Ninocka]

Ahahahah sto ste danas svi veseli!
Kato, vec sam pisala pri prelasku sa nosa pod jezik glavna stvar bez koje nema uspjeha je "odluka da nema vise jurnjave za radom" prvo to sama sa sobom rascistis, da li zaista zelis da postanes to cemu tezis. E kad se sa tim pomiris i odlucis da zelis normalan zivot, i da ce ti biti lijepimo bez rada bupa, onda ostali ide lagano.
Vec sam ti pisala da je meni bas i prvih dana bilo odlicno. Bila sam normalna, smirena, unezvjerenost je nestala i na tim dozama sve do 0.75 sam bila sasvim ok. E kasnije je krenuli cimanje. Poslije nekih sedam dana mi se vratila zelja za tim radom pa sam jedan dan kiksala. Ali vec sutra se vratila na staro. Eto, kod mene je to lako isli jer sam bas bila odlucna , zgadio mi se i bup i ja na njemu u sve..
Znaci prvi korak , sjednes porazgovaras sa sobom i vidis sta zapravo zelis i onda guras

[Ninocka]

Inace sve hocu da napisem , pa mi se ne da!!
Ja zaista mislim da je Caty i meni najteze jer smo vukle bup i uzimale ga u skroz druge svrhe!! Nama je bup bio droga koja nas radi ne terapija. Vecina vas ga ovdje normalno koristi ( nadam se da ste iskreni , lazete sebe ne mene)
Ili mozda grijesim, svakome je svoja muka najgora, ali sumnjam da grijesim
Jer ako vas bup nije radio nego samo sluzio da ubije crva za heroinom sigurno je vama svima lakse nego kati i meni!!
Eto to je to!

[Caty]

"Pokazalo se da supstituciona terapija unapredjuje fizičko stanje pacijcnta time što pacijcntu
pomaže da:
- ostane živ
- dostigne apstinenciju od nelegalnih droga,
- predje sa nečistih, nelegalnih droga na čiste farmaceutske droge
- promeni vid uzimanja droge od intravenskog do manje štetnih vidova kao što su oralni ili
sublingvalni
- održi kontakt sa službama...."

Trazim po netu stetne posledice.buprenorfina i ne piae nigde nista osim da moze doci do predoziranja ako se kombinuje sa dijazepamima... ali to je nemoguce jer kaze da ima dejstvo na mozak kao droga, dakle to je zamenska legalna droga i nekima je to neophodno jer je u mozgu doslo do trajnih promena, ali u mom mozgu nije doslo do toga i jedino mozda moze doci zbog buprenorfina! Shvatam procitala sam svuda da svi imaju koristi od supatitucije i ekonomija drzave naravno, ima i pojedinac evo kopirala sam gore sto, ali malo mi je cudno da bas nigde ne mozes procitati o štetnim posledicama a to je ipak legalna droga i opijat pa nemoguce da moze da se koristi do kraja zicota i da nemas bas nikakve stetne posledice, ili je moguće?! Čudna hemija..... ili je pak sve super u odnosu na ulicni heroin, sto jes jes

Cak su ga u ovom dokumentu koji sam citala, poredili sa lekovima za srce i pritisak i sl , isto kao sto ljudi koriste do kraja života te lekove za srce tako narkomani koriste supstituciju jer im je mozak trajno ostecen i ne mogu da žive kvalitetno bez te supstitucije, taj neki fazon. I sve je to ok za ljude kao sto je ziki ili moj muz, ali ja koja sam sa heroinom se zezala maltene godinu ili dve sa losim heroinom i malim kolicinama, koji ce meni bup i koji sam se navlacila na njega pa sad ne.mogu da se skinem?!?!?
Ps. Da ne.budem pogrešno shvacena, ne mislim da sd ljudima trajno osteti mozak i da ne mogu da zive bez supstitucije, jer zna se da se posle 2god mozak oporavi skroz, ali oni imaju opravdanje da tu supstituciju koriste duze vreme, dokle god smatraju da im treba pa i ako je to do kraja zivota.

[Tamara86]

Ja sam pisala za zube,jer je kod mene bio taj paradoks da sam se nesto od malih nogu tripala za zube, i kad sam se navukla, uredno sam zubaru isla, prala sam ih cak Salu na stranu, meni je sa zubima krenulo nizbrdo kad sam bila kod druga, a imam epilepsiju, imala napad, i on nije znao sta da uradi, te mi umjesto neceg zeljeznog tipa kasike, stavio upaljac u usta, i ja dolazim sebi, tri zuba mi pukla, kec, i obe dvice. I to tako pukle da nista od njih nije ostalo, morala sam vaditi. Nisam imala para da pravim one zube sa srafovima, jer je jedan kostao 900e, te sam se odlucila na most. To je bilo 2011, ja sam 2012 skinula se sa svega. Opet napominjem, da sam vodila racuna o zubima. Poslije toga, 2014 krecem sa subom, i terapijom za hepatitis, i zubi samo odjednom gore na vrhu, krecu da crne, da se ljuste, to je bio uzas neki. Naravno, doktorica za hepatitis je rekla dok zavrsim ter. da se obratim zubaru, sto sam ucinila, ali pomoci nije bilo za vecinu gornjih zuba, te sam ih povadila, ostala su moja 4, i napravila most. Sto se tice ovog prednosti i mane suba, Ninocka je rekla kako sam se ja osjecala dok sam bila na njemu, znaci sve, bukvalno sve isto.

[Ninocka]

Ja sam pisala za zube,jer je kod mene bio taj paradoks da sam se nesto od malih nogu tripala za zube, i kad sam se navukla, uredno sam zubaru isla, prala sam ih cak Salu na stranu, meni je sa zubima krenulo nizbrdo kad sam bila kod druga, a imam epilepsiju, imala napad, i on nije znao sta da uradi, te mi umjesto neceg zeljeznog tipa kasike, stavio upaljac u usta, i ja dolazim sebi, tri zuba mi pukla, kec, i obe dvice. I to tako pukle da nista od njih nije ostalo, morala sam vaditi. Nisam imala para da pravim one zube sa srafovima, jer je jedan kostao 900e, te sam se odlucila na most. To je bilo 2011, ja sam 2012 skinula se sa svega. Opet napominjem, da sam vodila racuna o zubima. Poslije toga, 2014 krecem sa subom, i terapijom za hepatitis, i zubi samo odjednom gore na vrhu, krecu da crne, da se ljuste, to je bio uzas neki. Naravno, doktorica za hepatitis je rekla dok zavrsim ter. da se obratim zubaru, sto sam ucinila, ali pomoci nije bilo za vecinu gornjih zuba, te sam ih povadila, ostala su moja 4, i napravila most. Sto se tice ovog prednosti i mane suba, Ninocka je rekla kako sam se ja osjecala dok sam bila na njemu, znaci sve, bukvalno sve isto.

Oooo Tamara, drago mi je da si tu i da se "upoznajemo " Kako se sad drzis?

[ziki]

Pa posledice Buprenorfina mogu da proizidju najvise iz te cinjenice sto on maskira ili prikriva pravu klinicku sliku nas koji ga pijemo.
Samim tim mi prolazimo i kroz razne sezonske bolesti i viruse bez da se malo prilecimo, jer jednostavno ne osecamo simptome.
Sami ste svedoci da se desava da recimo u sezoni kada je epidemija gripa i svi oko nas sline i imaju grip i te probleme nama nije nista..zato sto smo konstantno pod terapijom i nekom vrstom anestezije.
To ne moze da bude bas zdravo, takodje ti jaki lekovi za bol najvise uticu tako sto dugim uzimanjem dovode do toga da ostali lekovi za bolove u velikoj meri prestaju da deluju na nas, i cak i sami mogu da dovedu do pojedinih bolova.
Utice i tako sto nam se menjaju navike i u ishrani, i sa spavanjem, pa i ti problemi sa stolicom koji su spominjani itd itd..
Nije potrebno biti lekar da bi logicno dosli do odgovora sta nam radi u stvari taj Buprenorfin, potrebno je samo da sami pratimo svoj organizam, i tempo i nacin zivota.
Jedino da postoje neke dugorocne i skrivene posledice za koje mi ne znamo a niko nas nije obavestio.
Kod nekih bolesti je vrlo jasno da neke terapije dovode do problema posle dugo godina uzimanja, i sa tim su upoznati i pacijenti i doktori..kod nekih reumatskih, sistemskih bolesti itd..
To je cena koju pacijent mozda plati u buducnosti da bi bolje ziveo danas, ili da bi uopste ziveo kod nekih tezih bolesti.
Sto se tice onog najcesceg straha od recimo ispadanja zuba itd,jer to vidjamo kod narkomana, to je vezano za imunitet i nedostatak kalcijuma, vitamina ili cega god.. i ja ne verujem da Bup direktno utice na tako nesto.
Trebalo bi da se vodi neki zdrav zivot uprkos tome sto smo na Bupu, i mozda bas zbog toga pojacati unos i vitamina i zdrave hrane, i raditi zdrave stvari.
Ono osnovno sto se radi je cesce proveravanje krvne slike,urin, sedimentacija itd..malo cesce da idemo na kontrole, u laboratoriju i pratimo stvari.
Mnogi problemi nastaju prirodno sa godinama, tako da ne treba brkati neke stvari i misliti sam na Bup, ali treba voditi racuna o sebi i jednostavno pratiti sopstveno zdravlje malo cesce.
Prosli smo mi mnoge stvari koje su stetne i bez buprenorfina, kao sto je stres koji nekad ne moze da se izbegne a zvanicno je nosilac ogromnih rizika za covekovo zdravlje, pa onda i pusenje i razne druge stvari.
Ko zna, mozda nam je Bup negde cak i produzio zivot jer smo mozda lakse podneli i amortizovali neke zivotne situacije.
Ne treba opteretiti psihu ruznim stvarima, vec treba biti pametan, pratiti situaciju i samo polako.
Ko se cuva i Bog ga cuva,