Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate.

Moderator: sanela

xxxana
Posts: 2195
Joined: Sun Mar 19, 2017 5:36 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by xxxana »

Nicija,ni krize nisu uvek problem,zajebane jesu,a ja ne upadam sad u neke psiho krize,naidje los dan,ali nailazi svima,a sad da mi takvi dani zaredjaju,ne..Na vecim dozama bupa,takvih dana je bilo,sta se sad tu promenilo,ne znam,meni je ok,nisam depresivna,oscilacije se desavaju,ali nisu strasne,uspem da se dignem..Kako ce biti dalje,videcemo,sigurno me nece zaobici kad budem na 0..
Veci su mi problem situacije u kojima se nadjem,ne snalazim se prosto,imam sukobe sa sobom :D
Kako si ti?Dokle si stigla?

Lebowski,tebi kao je problem druge vrste,bar iz onoga sto pises,kao da trazis neko dejstvo,ni jedno skidanje ne ide glatko,treba se pripremiti..Sa 6 sam skocila na 4,pa na 2,od tad za o,5 bez ikakve dodatne terapije i bez nekih vecih problema,nemirne noge su sve sto sam osetila i to je trajalo nekih par dana,mislim da ti je to bilo bespotrebno,aj da te je vratila na 6,ali skok na 8 govori koliko pojma nemaju..Kazes nije ti bilo dobro,a koliko ce ti sad biti dobro?Neko vreme?Razmisli malo..
User avatar
StopBup
Posts: 3794
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup »

Sta da vam kazem, ako budete blizu nesto da uzmete, kao ja trodone, razmislite u napred o mogucim posledicama. Ja sam malo i ljut na sebe kako sam u opste mogao da pomislim da ih uzmem, a sa druge strane sam i ponosan sto sam odustao i resio se tog smeca...
Izgovori su osnovna jedinica gradje i funkcije svake pi*ke od coveka.
User avatar
StopBup
Posts: 3794
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup »

Lebowski wrote: Wed Jun 19, 2019 8:56 am StopBup znači uspio si se skinuti? Svaka čast.
Ja sam bio na 3 mg, a sada sam na 8. Nisam bio ni malo dobro i na kraju mi je doktorica povećala do neba terapiju jer sam između ostalog pričao da bi se prebacio na heptanone, što ona nije htjela ni pod razno i onda sam malo po malo završio na 8.
Fizika je prosla, vec sam poceo solidno i da spavam, sada ostaje borba sa crvima u glavi, koji me tu i tamo povuku nesto da uzmem, ali odolevam... Doza od 8mg ti je nepotrebna, ona je potrebna samo pri prelasku sa jakih doza heroina ili metadona na bup, ili ako se drogiras bupom i vijas rad, inace za za neko normalno odrzavanje, ja mislim da je maksimalna doza 6mg, pa postepeno smanjivati u koliko zelis da batalis skroz drogu.
Izgovori su osnovna jedinica gradje i funkcije svake pi*ke od coveka.
Ničija
Posts: 26
Joined: Fri Apr 05, 2019 6:14 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Ničija »

xxxana wrote: Wed Jun 19, 2019 9:40 am Nicija,ni krize nisu uvek problem,zajebane jesu,a ja ne upadam sad u neke psiho krize,naidje los dan,ali nailazi svima,a sad da mi takvi dani zaredjaju,ne..Na vecim dozama bupa,takvih dana je bilo,sta se sad tu promenilo,ne znam,meni je ok,nisam depresivna,oscilacije se desavaju,ali nisu strasne,uspem da se dignem..Kako ce biti dalje,videcemo,sigurno me nece zaobici kad budem na 0..
Veci su mi problem situacije u kojima se nadjem,ne snalazim se prosto,imam sukobe sa sobom :D
Kako si ti?Dokle si stigla?





Da, ja o tim novonastalim situacijama se isto borim. Više nisam britka na donošenju odluka, često neodlučna, ne znam šta bih....Imam taj problem sa nemogućnošću jasnog mišljenja. Kao neka konfuzija, čudno al nije prvi put da mi se dešava. Ja sam brć neko vreme na 0,1. Pričala sa sa psih.danas i dogovorila da sutra i prekosutra ne uzmem ništa a da u subotu popijem jako malu dozu nalorexa. Ja sam se već sad malo poplašila ali moram da pokušam. Rekao mi je da popijem analgin da pokriva skoro iste receptore kao bup. Tako da ljudi drži te mi pesnice :lol:
Ja ustvari sad više imam taj psihološki strah šta će biti da sama sebe uvedem u krizu...radim sad na tom probijanju straha...Sutra imam posao i rad od 12 sati pa ću valjda biti u poslu...ne znam, pokušaću da se usresredim na posao, spika sa kolegama, možda neko muvanje ahhaaahhhaa...ako mi bude uopšte do toga
Ničija
Posts: 26
Joined: Fri Apr 05, 2019 6:14 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Ničija »

Pojebala sam ovaj post nisam dobro iscitirala....samo da preživim sutra i prekosutra bez bupa i da se zablokiram sa mrvicom naloteksa pa ako bude sve ok pravac na inplant :!:
Ničija
Posts: 26
Joined: Fri Apr 05, 2019 6:14 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Ničija »

ManMan wrote: Mon Jun 17, 2019 7:18 am Mislim, zadnji put si rekao da ti je iskocio neki "osmi putnik" i da se sad tim bavis, isprepadao nas i otisao u nepovrat!! :D
Sad nesto razmisljam u zadnje dvije godine od mnostvo ljudi ovdje mislim da ni deset nije uspjelo ( po mojoj evidenciju) da se skine. Od cega pet mozda i sad cisto.
Pa vele bup lagan, ahaaa!

_____________________________________________________
E, šta mi se sve desilo u poslednjih 1-1,5 godina, ihaaaaa?!
Taj osmi putnik koji sam imao, je uspešno umro na operaciji!
Da, da, morao sam da odem na jednu polu-operaciju, jer nisam bio skroz uspavan i u bolničkoj kecelji!
Meni je moj Čika DoTkor rekao par stvari:
1. Dobro je da nisi čekao još 1,5 godina pre nego što si došao, jer bi tada mogli samo da ti odsečemo glavu, ne bi bilo moguće operisati??!!!
2. Ne treba totalna anestezija, ovo je zahvat za lokalnu anesteziju i tralaće manje od 15min.!
3. Ako ti radimo pod totalnom anestezijom, onda nećemo moći danas da radimo, nego ćeš morati da prespavaš večeras u bolnici, pa
ćemo te "staviti na program" za sutra prepodne! (Meni se, naravno, nije ostajalo da ležim, nego sam tražio lokalnu anesteziju
i da mi čupa "osmog putnika" što pre, odmah!
4. Oporavak ćeš pdraditi kući, ne ideš na posao 3 dana!
____________________________________________________
Eee, hahaha, kako doktori lažuuuu?!
Bio je u pravu za moje čekanje i prokrastinaciju (odugovlačenje), jer se ta lopta - džomba dobrano ugnezdila u vrat sa leve strane, tačno ispod levog luka/ćoška vilice, ispod kosti vilice, a u mesu vrata!
Lokalna anestezija je go kurac, da ja Vama kažem! Možda smo, mi stari narkomani, jednostavno upropastili sve žive receptore, pa nam sad trebaju trostruke doze bilo čega. Dali mi jednu dozu, bockanjem tankom iglicom po vratu i okolini te džombe.. Više me bolelo bockanje u početku. Ja sam posle 10min, koliko se čeka da lokalna proradi u punoj snazi, rekao timu lekara koji su stajali iznad mene sa sve instrumentima za čupanje, da mi nije utrnuo vrat dovoljno! Međutim oni su bili u fazonu: Ma šta ti znaš, dali smo ti konjsku dozu?!
Ok, kažem ja, počnite da me koljete!
Počeli i kad su izrezali kožu na vratu (što je jedino što nisam osetio tokom procedure) su počeli da guraju razne peane, makaze, itd, da bi došli do tog tumora. Ja posle 1min. kopanja (osećaj je jeziv, jer osećaš da nešto burgija po tvom vratu iznutra! Bukvalno, mislim bar, su se tako osećali ovi iz filma pre nego će Alien da im iskoči iz grudi!)
Odjednom je bol postala neizdržljiva, ja sam (svestan i mogu da pričam, da se mrdam, itd... Sve normalno u stvari, sem što ti je osećaj bola u vratu umanjen) prekinuo lekare, čak sam ovog koji me sekao, Mileta (znamo se porodično, pa ga ja jedini u sali zovem po imenu.. Čak sam ga i zezao: Čika Mile?! On popizdi, pa kaže: Nemoj Čika sad da ti ... &%$#!)
uhvatio za ruku sa skalpelom i zaustavio! MILE DAJ MI JOŠ ANESTEZIJE, INAČE USTAJEM I NEMA OPERACIJE!!!
Mile, šta će čovek, naredi sstrama da me još izbockaju i umrtve. Uglavnom, dobio sam NAJVEĆU MOGUĆU DOZU za čoveka u mojih 45 god. i težine od 84kg. Nisu smeli više da daju, jer se tripuju da mogu da me zanesveste zanavek!
Čak i tolika doza nije sprečila JEZIV BOL KAD TI NEKO ČUPA TUMOR (Srećom dobroćudni) IZ VRATA!
TOLIKO JE BOLELO DA SAM PITAO KOLIKO ĆE JOŠ DA TRAJE, ONI KAŽU 5-6-7 MIN. JEL MOŽEŠ DA IZDRŽIŠ?

Hahahaha, pa majku Vam vašu, poenta je bila da ništa ne osetim, a ne jel mogu da izdržim??
Uglavnom kopali su po meni tih 6-7min. i sve vreme ih čujem kako: Uhću, Kukaju, Znoje se, Stenju, itd...
Auu, jebote,, pa vidi ga gde se zavukao, čak je ušao ispod mišića! (pričaju doktori oko mene)
Elem, moj Alien je bila jedna tumorska masa, srećom dobroćudna od nekih 8-10cm. Zavukao se ispod mišića vrata (to su svi oni mišići koje vidite kad istegnete vrat i glavu na gore, kao da hoćete da vidite nešto u daljini) duboko, nekih 10-15cm, sa tim veeelikim obimom! Morali su da mi rašire mišiće vrata sa onom napravom koja se koristi za otvaranje grudnog koša i širenje, da bi se došlo do srca! Jebeno velika naprava, zavučena u moj vrat duboko, i lekar pokušava da je raširi toliko da mogu da vide tumor i da ga izvade. Anestezija već krenula da popušta, što je normalno kad te strah i bol obliju uz znoj!
Hormoni počinju da rade 300 na sat i da šalju impulse i hormone u mozak, koji se od toga skroz osvesti i probudi!
Strah i bol su veoma podcenjena pojava! Uglavnom je meni ta anestezija trajala manje od 15min. a nisu smeli više da mi daju, jer su kažu već prekoračili najveću dozu dva puta! Kaže ili ćeš ovaj bol da izdržiš, ili te uspavljujemo potpuno i prebacujemo u normalnu, veliku operacionu salu!? Tad bi se sve još zakomplikovalo, morao bih da ostanem i to veče kod njih, što je uobičajeno da se "posmatraju" pacijenti koji su imali potpunu anesteziju, itd...
Ja kažem: OK; MOMCI; OVAKO STOJE STVARI: JA MOGU JOŠ 5min: MAKSIMALNO DA IZDRŽIM OVO ČUPANJE I ROVARENJE PO MENI,
AKO NE USPETE ZA 5min: ONDA SVE PREKIDAJTE I IDEMO NA PRAVU ANESTEZIJU!

Ja nemam neki visok prag tolerancije od bola, ali kod zubara nikad ne uzimam anesteziju, sem kod vađenja zuba, itd...
Ovo je bila bol kakvu nikad u životu nisam osetio!! Izdržao sam nekako i odahnuo kad su lekari pored mog uveta (jer su trojica uglavljeni pored mene i bulje mi u vrat sa nekim instrumentima, asisitiraju Dr.Miletu, koji je inače i profesor na faksu! Doveo njih 10 da gledaju operaciju i pojašnjava usput šta radi, šta je gde, šta vidi, kako vadi, itd...) rekli: EVO GA MALI ZLOĆKO!
Ma totalni cirkus bio! Ja ležim u civilnoj odeći, toplo vreme bilo, znojim se na onim gumenim prevlakama koje su na stolu zbog spiranja krvi ako zatreba, a 10 studenata (od toga 3 opasne pičke, au?!!) bulje u mene i redom prilaze da bolje pogledaju moju rupetinu u vratu!
Previli me, pokazali mi u tegli tumor, pošto je morao da ide na patologiju da se utvrdi ima li nekakvih kancer.ćelija, ja "Ga" pozdravio i ustao.. Malko sam bio "lak na nogama i u glavi", ali sam uspeo da se sam, bez pomoći, spakujem i izađem iz bolnice. Matori je bio sa mnom, jer je taj Dr.Mile njegov školski drugar. Otišao kući, prilegao odmah jer me bol iscrpla do kraja!
Uspeo da zaspim nekih 45min. a onda se probudio i počeo da osećam bol u vratu! Anestezija kompletno popustila i nestala, pa se sad namučeni mišići vrata, javljaju bolom! Elem, nisam 3-4 noći mogao da spavam d bolova, gutao nešto, ali je to slabo bilo i trajalo po 2-3h najviše! Eh, da se nisam skinuo pre toga, uzeo bih 100% bar 2mg. Bup-a jer je on odličan painkiller, zato nas posle i boli skidanje.. Pošto nisam imao Bupa i nisam ni hteo, ja sam "muški stisnuo zube" tih nekoliko dana...

Sad imam mali ožiljak ispod kosti vilice, na vratu, ćošak tačno ispod uveta..
Malo je jeben zbog brijanja, ali je i dovoljno mali i lepo zašiven da se super utopio sa mojom kožom. Sada se više ni ne vidi da je tu bila operacija, nego samo maleni rez, tanak, koji neće da pocrni kao lice, nego ostane bledunjav.. hahaha.. kao da meni to nešto znači? Možda bi se žene smorile zbog ožiljka, meni ne smeta!
Sačekao sam rezultate biopsije koji su bili negativni (na moju sreću)!
Dr.Mile, kaže da su u tom tumoru našli čak i komadiće dlaka, gnoj i smrad. Ja sam ubeđen da mi je to buknulo i počelo da raste samo zbog trovanja Bupom poslednjih par godina! Ne računam sva ona trovanja organizma od ranije..
Jebi ga, te žlezde u vratu su svojevrsni "skupljači, čistači, filteri" sveg otpada tela. Sav otrov je bio u tom tumoru i moram iskreno da kažem da sam očekivao razultat biopsije da bude: Kancerogene Ćelije?!!
Ništa me ne bi začudilo, iskreno...

To je ukratko opis sranja sa vratom! Dan-danas me žiga na promenu vremena!?? Hahaha, kao matorac koga žigaju kolena pred kišu, tako mene vrat žiga pre promenu! Bitno je da je sve OK, išao sam na još jedno čekiranje i rekli su da sam završio sa tim problemom

Sada se već punih 8 nedelja, načeo sam 9-tu od potrebnih 24 nedelje za moj Genotype 3a, lečim od Hepatitisa C!
Imam HCV već više od 11-12 godina i bilo je krajnje vreme da počnem nešto da činim po tom pitanju!
Uradio sam PCR (test koji iz krvi pokazuje tačan genotip i tačnu količinu virusa u krvi / pre mililitar.
Ja sam pre početka tretmana, imao 24,9 miliona jedinica virusa C u mililitru!! To je izuzetno velika cifra, čak toliko velika da se lekari pitali kako sam uopšte živ i kako mi jetra nije crkla do sada ili u najboljoj opciji, kako nije razvila rak?
Imam drugaricu koja živi u New Delhiju - Indija. A zemlja Indija je najveći i najbolji svetski proizvođač "generičkih" lekova! Generički lekovi su lekovi koji su apsolutno 100% isti kao i original, ali su jeftini iz razloga što se patenti za lekove izdaju na 10god. sa mogućih jopš 10god. produžetka patenta. Nakon toga svaki novi lek i patent, postaje civilizacijsko pravo i svi na svetu imaju pravo da ga proizvode, jedino ne smeju da ga nazovu isto, već mora malo da se promeni ime... Smešno je da ime leka i pravo na njega nema rok trajanja, nego je doživotan!! Hahahaa, svašta!
Donela mi 6 kutija lekova za 6 meseci lečenja za ukupno 600 U$!
To je naj-najjeftiniji mogući lek na celom svetu! Cene se reću od 1800 pa sve do 6000U$ za 6 kutija! 300-1000U$ po kutiji!
Amerikanci ga plaćaju još više, kod njih se plaća oko 800-1000$ kutija! A ne sme da se uveze, jer se krši pravo firme Gyledad koja je proizvela originalni lek protiv HCV-a.. Mi ostali smo u stvari srećnici što možemo da se lečimo ispod 1000$ ukupno.
PCR Testiranje je oko 200 evra u BGD, + lekovi oko 500evra + Ponovljeni PCR test na kraju kure još 200evra, pa još jedan - krajnji i definitivni PCR posle 12-15 meseci od prestanka, završetka terapije.. Sve u svemu: 1100 evra će me koštati da izlečim HCV
i to samo u slučaju da mi uspe iz prvog puta sa ovih 6 kutija... A uspeh iz prve nije baš toliko čest, obično se virus javi ponovo nakon 6-12 meseci (jer se, inače, virus Hep.C-a NIKADA NE MOŽE UBITI DO KRAJA, UVEK OSTANE PO NEKA ĆELIJA KOJE SE PONOVO RAZMNOŽAVAJU ČIM SE PREKINU LEKOVI).. To je slučaj sa više od 70% ljudi, ali je dobro što se tretman može ponavljati do besvesti - ceo život, ako treba. Odradiš 6 meseci, pa daš telu pauzu 2-3 meseca da se malko oporavi, pa udariš koš jednu kuru od 3 meseca, taj put.. Tako su mnogi radili, čak i sam Greg Jeffreys (koji je čovek Bog na polju generičkih lekova za HCV i potpuni Hep.C Ratnik, koji vodi bitku protiv velikih USA kompanija zbog cene leka i dostupnosti, pa je persona non-grata u USA, Kanadi, i jš nekolicini zemalja. Zato živi u Australiji i preko interneta pomaže ljudima, savetima, upućivanjem na pravo mesto za kupovinu leka, ma sve moguće. Čak je meni rekao da idem u BEOLAB ovde u BG, jer su jedina privatna laboratorija na prostoru Srbije, a mislim i Hrvatske, Bosne, itd.. Koja ima svoj sopstveni sekvencer, aparat koji meri taj PCR! Tamo sam i išao i odmah mi dali 10% popusta kad sam rekao da ih je Greg nahvalio čak iz Australije! Odlična laboratorija, stvarno.. Čak su im i cene niže za 10-15% od drugih, baš zbog toga što imaju u vlasništvu tu mašinu, pa je rentaju i za druge laboratorije, pa je onda i logično da su najjeftiniji!
Uglavnom, pijem pred spavanje po 2 pilule.. Ima malo nuspojava, bar je bilo u početku najviše, dok se telo nije priviklo. Ipak su to vrsta Citostatika, samo napredna generacija sa vrlo malo onih loših nuspojva, koj imaju stare terapije kao što je: Pegasus! To je pakleni lek, koji ti uzme kosu, nokte, težinu, pamet i spavanje!
Meni se uz ove nove lekove, kosa samo malo proredila, ali je vidno izgubila na sjaju u kvalitetu - krajevi se cepaju i lome.
Spavam dobro, nemam druge nuspojave.. Pa mi ovo lečenje dođe kao da svaki dan moram pojesti jabuku, npr. Neprimetno, bezbolno... Kažem, prešao sam tek 1/3 puta, imam još 16 nedelja (4 meseca).. Negde krajem Oktobra ću popiti poslednju kapsulu, a PCR Test ću raditi početkom Novembra.. Nadam se da će pokazati <0,0000 Viral Load !!
Mada, ne sumnjam da će meni ovako baksuznom pokazati >0,0000, možda čak i samo 0,0012 je dovoljno da se kaže da nisam izlečen!

Biće tu još tuče i pokolja između Virusa C i mene! Jednostavno osećam da će trebati još 3 meseca kao dodatak. To onda pomera sve na početak Aprila 2020god.! Ma kako god, spreman sam da ga "ubijam polagano" godinama, samo je problem što moja drugarica dolazi jednom godišnje na po mesec dana u BG. Tako da zalihe leka zavise od nje, a i od moje zarade.. Sada radim i OK mi je, ali ko zna šta će biti do kraja godine.. A 100evra po kutiji nije lako dati, kad ti treba 3 kutije.
Za sad sam PCR Test i Paket Lekova platio od pozajmljenih para, nisam imao 600 evra u fioci.. hahha!
Hoću SVE DA VRATIM DO ZADNJEG CENTA jer ću se jedino tako osećati dobro i ponosno!
Kao što sam ponosam na sebe, jer sam pre 10-11 godina, platio u celosti 11 veštačkih zuba, koji su me rućžili onako truli i pokvareni. Skupio sam 1400 evra, dobio odličnog zubara i ortodonta po preporuci, pa lepo sve platio odjednom!
Ma, znate koji je to lep osećaj kad uspeš nešto tako bitno sam sebi da platiš?!! Milina neponovljiva!

Tako želim i celu Anti-HCV terapiju ja da platim! Skupljam po malo para, jer mi plata nije ništa posebno, pa ću prvo da vratim Ćaletu 200 evra (trenutnog duga za PCR i još neke testove), Ivani 500 evra za lekove... A onda ću da platim sam sebi još lekova ako zatreba i još jedan PCR od 200 evra....

Ufff-uff, ala sam se raspisao drOgariiii?!!
Prekidajte me odmah!


Toliko od mene za sada, pa se čujemo!
Pozz, ManMan

I ti kažeš da nisi na bupu...ovoliki post u detalje sve na temu SKIDANJE SA BUPRENORFINA PRAVILAN NAČIN
Mogu da ne čitam,al čim vidim toliki post znam da je neka gudra. Ovo je ipak forum podrške i pomoći...nemam ništa protiv tebe, al čemu....
User avatar
Ninocka
Posts: 1003
Joined: Tue Jun 13, 2017 9:12 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Ninocka »

I ja sam vazda bila skepticna prema kilometarskim postovima... hm hm!!
Nego , poznajte li si ti, Nicija, i ManMan??)
Kikiikikiki ;)
User avatar
StopBup
Posts: 3794
Joined: Tue May 21, 2019 1:52 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by StopBup »

Juce sam provalio da MOTIKA pomaze kod ovakvog stanja. Evo cim jedem i popijem kafu, 'vatam se ponovo motike! :!:
Izgovori su osnovna jedinica gradje i funkcije svake pi*ke od coveka.
Frajla
Posts: 1974
Joined: Mon Jul 27, 2015 3:01 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by Frajla »

StopBup wrote: Thu Jun 20, 2019 7:12 am Juce sam provalio da MOTIKA pomaze kod ovakvog stanja. Evo cim jedem i popijem kafu, 'vatam se ponovo motike! :!:
Pa naravno, najgora opcija je cekati da prodje!
Samo gruvaj

P.s. prazne ruke zna djavo da zaposli
User avatar
ManMan
Posts: 202
Joined: Mon Mar 12, 2018 10:52 pm
Location: Belgrade / Serbia

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Post by ManMan »

Ninocka wrote: Thu Jun 20, 2019 12:07 am I ja sam vazda bila skepticna prema kilometarskim postovima... hm hm!!
Nego , poznajte li si ti, Nicija, i ManMan??)
Kikiikikiki ;)
NE POZNAJEM LIČNO IKOGA SA FORUMA!
Jednom je neki momak provalio da se znamo, pa nije više hteo da komentariše i objavljuje posle mene. Čak sam mu i poslao e-mail sa diskretnim pitanjem: Ko si, kako se znamo, Da nisi Snimatelj (a, ubeđen sam da jeste i da se tako i poznajemo), itd.. Nije mi nikad odgovorio!
KM postovi su takvi kakvi su, jer kad počMem da pišem, ne znam kako da prekinem!
Uostalom, zašto pisci pišu?
A da Vas Ja sada ubeđujem da nisam na Bupu, NEMAM NAMERU!
MISLITE ŠTA GOD HOĆETE, ionako je ovo Forum Za podršku, ane ZA OSUĐIVANJE I NAPADANJE?!!

ENDE I POZDRAV by ManMan
Locked