Skidanje s buprenorfina - pravilan način

[yasujirozu]

ne znam, a propos supstitucije, kakav je omjer metadona spram bupa; da li je buprenorfin danas više korišćen u "održavanju"

to bi sanela možda znala za BiH jer je u tim vodama, a izvjesno da ta cifra onda može da se transponuje na sve države zapadnog balkana

[Caty]

Kod mene u gradu svega par ljudi koristi metadon, ostali su na buprenorfinu, u mom rodnom gradu isto je tako mada tamo slabo i bup uzimaju, ali to su mali gradovi, ne znam kakvi je stanje u BG i sl ali verujem da metadon uzimaju samo oni koji su sa njim poceli pre nego sto se i pojavio bup.Osim toga zale se da je mnogo lošiji Ali ako vec nesto mora da se uzima sigurno je bolji buprenorfin, za skidanje je oboje uzas , mrtva trka!

FRAJLA, htela sam da te pitam, na forum si se pojavila kada si bila na dozi 0'4 pa me zanima kako si dotle dosla, kojim tempom si spustala ispod 1mg? Ja sam se nekako jedva stabilizovala na 0'5 i ne mili mi se jos da spustam dalje i da opet trpim sve isto, prolupacu! Ali vec sam oko 2 nedelje na 0'5 no ostacu jos neko vreme, ne mogu, nemam snage da opet prolazim kroz isto, moram da sacekam. Da li je to previse sporo, pretpostavljam da jeste ali sta cu bolje i tako nego da puknem i vratim se na vecu dozu! Zanima me sledece:
1. Ako bih uspela da spustam do nule koje bi doze sledile, npr 0.4, 0.33, 0.25, 0.2?
2. Koliko min vremena na svakoj dozi?
3. Da li bi se to spustanje osetilo?!
4. Kako bi izgledala kriza sa 0.2 na 0?

Sad mi bas nedostaje volje da krenem dalje,ali bojim se da cu se previse ulenjiti.

[Frajla]

Kato, ja sam bila par godina na 1,5 mg pa sam odmah spustila na 1 mg i osetila sam da je bila jako naporno i skapirah da je prenaglo. Trebalo je mesec dana da se stabilizujem da bi pocela sa novim spustanjem.
Po forumima sam citala da se spusta doza maximum za 25 % od trenutne doze ali za osobe koje su par meseci na bupu sto kod mene nije dolazilo u obzir. Pa sam sa 1 mg otisla na 0.9 mg pa 0.8 itd.... sve u zavisnosti kako sam mogla da rastvorim u sprici ali sam gledala da ne spustam vise od 10do 13 % od okupne doze. Na dozama sam ostajala nekada nedelju dana, nekada dve ali bilo je par puta i tri nedelje, jer ne vredi spustati dozu ako se nisi na predhodnoj stabilizovala. I organizam ti se navikne na svaku dozu za to vreme. Zato i jesam govorila da sebi ne postavljas krajnje ciljeve nego ides iz nedelje u nedelju jer nikad ne znas kako ces se provesti na kojoj dozi. Jednostavno slusas svoje telo a veruj mi da nije toliko naporno. Ja sam uz skidanje svaki dan radila, i paralelno odrzavala vezu sa deckom a da on nista primecivao nije. Taj nacin je jedino dolazio u obzir jer dugo bolovanje nosi rizik od otkaza na poslu a njega bas omne zelim da izgubim.
Stabilizuj se dobro na 0.5 i spisti na 0.4 pa ces videti da li je naporno bilo i da li ti i sledeci skok moze biti 20% od doze kao i ovaj
I moj ti je savet, nemoj da se samo pocerupamo:) da kad se stabilizujes na 0.5 predjes na normalno uzimanje bupa.
Tvojih 0.5 i mojih ili Ninockinih se ne mogu porediti. Ako uzimas kako treba, od doze se nama prima 30%,tvojim nacinom se prima oko 50% od doze koju si unela. Znaci da tvoje skidanje od 0.2 nije isto kao kod Ninocke.
Ne bi ti preporucila da skocis sa 0.2 jer vidis da se i Ninocka naptila sa 0.13 mg, i jos na sve to treba da vodis koliko toliko normalan zivot...deca, muz obaveze .....

I nemoj da zuris! Kada dodjes na 0.2 mg sama ces osetiti da li je jos uvek naporno ili treba jos jedno smanjenje doze. Sto vece skokove pravis to ti je napornije i kvaliet zivota se smanjuje i obrnuto, pa je na tebi da izaberes
Eto sve ti sad napisah, jesam bila gruba?:)

[Caty]

heheheh nisi, taman posla, ni ja ne zelim da planiram mnogo unapred nego jedno po jedno spustanje, danas sam dosta istrazivala po internetu u vezi skidanja sa bupa pa sam resila da sad ukljucim i muza u to, kako bih izbelga recidiv, da napravim plan za celu nedelju i da mi on daje tacno toliko koliko smem da uzmem svaki dan, a pored toga da imam i dve 'rizicne doze' u koliko dodje do krize da se doda a to je naravno vrlo mala doza, tipa 0.1 ili 0,2 zavisno na kojoj sam dozi.
Sto se tice nacina uzimanja NE ZNAM, mogla bih da probam od sutra kad dizemo bup da uzmem pod jezik pa da vidim kako ce biti, ali sve se plasim ako tako pocnem da ce mi trebati vise i da cu zajebati i vratiti se na ceo miligram i onda opet moram da spustam na 0.75 pa 0.5.... ne radi mi se to i to je jedini i glavni razlog sto nisam pocela pravilno da ga uzimam. ali ajde videcu mogu da probam pa da odlucim! znam da se tako usvaja vise ali kad na kraju spustim do neke male doze bice svejedno, npr kad na kraju dodjem do 0.13 kao da je bitno da l se usvojilo pola od toga ili trecina to je u oba slucaja bas MALO, eto tako ja na to gledam ali 'ajde videcu i probacu pa sta bude! Kao sto rekoh bojim se da cu time morati da povecam na 1mg da bi mi bilo ok, pa onda da cekam nedelju dana pa da spustim na 0,75 pa opet nedelju dana da spustim na 0.6 pa 0.5 i tako bih da kazem ceo proces oduzila za tri nedelje ali nije to problem ako ce sve na kraju da ispadne dobro. Probacu sutra da uzmem pod jezik ceo miligram i valjda cu biti ok pa kroz par dana kad se stvore zalihe, da spustim odmah na 0,75. to je neka ideja i plan ako procenim da mogu, ako procenim da ne mogu, sta cu, ostacu na ovome pa ici tako do kraja. no dugujem sebi da probam i vidim volela bih da izdrzim 3 dana dok se stvore te zalihe pa bih mozda posle i ostala na tome. U stvari dal da uzmem pod jezik vise i koliko vise ili da probam da uzmem 0,5 i trpim?!
Videla sam jos jednu ideju na netu a to je da se smanjuje do 0.5 ostane na tome dve nedelje a onda dve nedelje da se uzima 0,5 svaki drugi dan, pa dve nedelje svaki treci dan, i na kraju samo jednom nedeljno i da se ostavi jedna rizicna doza ako bas bude frka da se uzme jos jednom i kao posle toga kraj. Nisam cula da je neko to probao ni kako bi to izgledalo ali deluje mi da bi uvek te dane izmedju bila kriza pa ne znam bas koliko je to pametno...

[Frajla]

Nemoj jos da prelazis napravices opet belaja vec si spremna na to
Sacekaj jos nedelju dana ili dve da vidis kako ces se osecati na 0.5. Dobro se stabilizuj na ovoj dozi
I sam prelazak ce ti biti kao spustanje jedne doze tako da si svakako u plusu.
Nece biti potrebe za povecavanjem doze

[Ninocka]

Uzas ninocka primetila sam da nemas zivaca da piskaras,koji je danas dan? Kad to stanje prolazi au jbt bas je uzasno naporno, a jos si ti spustala doze po tabeli i uzimala ga samo 6 meseci!

Ja sam napisala pre neki dan da su zbog bupa i dileri ugroženi,u manjim mestima... tako da je izgleda to droga danasnjice zalosno zaista ali kvalitet heroina kod nas je bio tako los, deseta ruka barem, da su mnogi presli na.bup jer je bolje radio pa onda znaj kako je to bilo.... a ova tema je jedina aktivna na forumu ja volim da procitam stare ispovesti i onda vidim da je to iz neke 2006-2008god npr. Citala sam skoro i zelenu, ne znam iz koje godine je ispovest no lepo je napisana meni iskreno kad je frka super pomaze to citanje ispovesti o skidanju iz dana u dan i kako je to prolazilo i nekako svako bi napamet naucio kakva je to kriza i koliko traje dok sa ovim bupom imas dvoje troje ljudi na forumu iako ga uzima MASA !

Nemoj da te plasi ova moja kuknjava, vise sam htjela da docaram koliko zaista nije normalno i nekako ljudski da imamo toliko energije kao kad smo na bupu. Inace, sad sam sasvim ok , moze se reci odlicno. Doza zolofta mi je povecana, tako da vjerujem da cu i ostati ok. Eto moze se reci da su me i sa doze o. 13 ubile krize dva dana ali samo nogee!! Ali znas da ja tu dozu nisam ispostovala do kraja , tako da ko zna mozda ni toga nema kad se lijepo jedno sedam do deset dana i ona ispostuje!! Rekla sam ti vec da sam ja to malo ubrzala jer sam vidjela da gubin volju i da je pravo vrijeme bas tad bilo.

[zeleni]

Nevjerovatno kakav je bup podupirac!!! Ali nevjerooovatno!! Sad sam kao auto bez goriva. Nema vise da mogu da hodam do iznemoglosti, hocu da crknem poslije 500m , nema vise da cistim i glancam kucu kao luda. Nema vise onog osjecaja kad mi je dovoljna cigareta i jedan plafon, i meni tako super satima!! Ne mogu da vise blebecem non stop cak se jedva vidim i sa ljudima koje mnogo volim!! Jako mi tesko padaju razgovori, kad bi narod zacutao jedno deset dana najvise bi voljela. Tu jos nisam dobra, bas nemam strpljenja da slusam i svi su mi dosadni.. Elem, nije bas lako se navici, tek sad vidim koliko me je bup guraoo!! Ali i svakom slucaju, milija je meni ova moja ucmalost trenutna nego sva hiperaktivnost na bupu!!Idemo dalje!!

ninočka, nije to samo bup, svako skidanje nosi sa sobom taj period prilagođavanja mozga i tela na stvarnost. ono što je dobra vest jeste da će to da prodje, a nećeš ni provaliti kako je umor i besmisao nestao. samo, jebiga, strpljenja treba, kao i za sve. nisi se za dan ni rodila, što kažu babe

daj, ba, sanela, ne začatavaj sa tim off-topic upozorenjima. nismo bili na forumu dugo, pa red je da koju prozborimo

[zeleni]

ne znam, a propos supstitucije, kakav je omjer metadona spram bupa; da li je buprenorfin danas više korišćen u "održavanju"

to bi sanela možda znala za BiH jer je u tim vodama, a izvjesno da ta cifra onda može da se transponuje na sve države zapadnog balkana

ne može da se transponuje na sve države balkana. 'rvati dele heptanon, to jest metadon šakom i kapom, a kod nas su na metu samo stari djankiji, dok bup mislim da može da dobije skoro svako ko je registrovan gore na dedinju neko vreme i hoće da im plati prvih par meseci. ne znam kako je u bosni. što sam duže u hrvatskoj provaljujem da su čitave generacije žrtvovane i dat im je metadon da bi se nekako zaustavilo širenje epidemije. ispravno sa stanovišta zaštite opšte populacije, tragično za pojedince. recimo, neshvatljivo da u splitu ne postoji mesto za skidanje, za svaku takvu akciju moraju da idu u zagreb. kako beše naslov one knjige jegora radova - niko ne voli nas narkomane

[yasujirozu]

to je sakoman zakuvao jer su ga uši boljele pomoć, već se ekspresno otarasit pacijenta; kuc, kuc, doktore u problemu sam; ič ne brini, sinak, saću ti prepišem kilo hepti nedeljno...

[zeleni]

pa da. i kad pogledaš, opet, kažem, sa aspekta zaštite novih generacija onda je ta politika i okej. obesmisli ceo fazon, dugoročno, pokaži na šta to zapravo liči, ništa nije odvratnije od navučenog djankija s pet banki u dupetu, nema pobune, nema mistike, nema ničega... ni zuba, ni filozofije
otelotvorenje onog kretenskog citata, nemam pojma čijeg, čerčilovog valjda - ko nije levičar u mladosti taj nema srca, ko je levičar u starosti, taj je budala. slično je sa gudrom.