Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate.

Moderator: sanela

User avatar
Nicolo b
Posts: 65
Joined: Wed Aug 20, 2014 5:20 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby Nicolo b » Tue Apr 04, 2017 12:02 am

Pozdrav svima,Blues ti si godinama dizala doze, cak mislim i razumem zasto,ja sam od starta na 8mg i vec posle prvih 6 meseci falilo mi je nesto..Naravno nisu hteli da mi povecaju,i duugo sam se mucio dok se nisam nekako usaglasio sam sa sobom 4mg ujutru i 4mg uvece.Ali Blues ti bar imas jednu okolnost na koju mozes da gledas kao olaksavajucu,negde u sebi si svesna i da si na 2 mg funkcionisala i to 3 god,ali da je tesko,jeste,drzi se neko vreme na 4 mg pa posle lagano.Nekad mi je bilo nezamislivo da smanjujem doze jer ni 8mg me nije pokrivalo kako treba...Ja nesto petljam,pokusavam,cekace me jedan poznati paklic krajem nedelje,na kraju cu sve detaljno iskucati ovde a bice ono ili pukovnik ili pokojnik.
Ali danas mi bas nije neki dan,ubija nemir neki,pad koncentracije,ni film ne mogu da ispratim,telefon sam ugasio,jedva cekam da ovo bude iza mene..
Danas gledam koliko se njih upecalo na bup,i to neke doze sve 16,24mg,sta rade ti ljudi,kada sam pocinjao 8mg se smatralo za visoku dozu..
E da,da ne zaboravim,pogotovo za Bluesericu,nedeljno smanjivanje je po meni prebrzo,to je mozda i Frajlino misljenje a ja bih isto i po sebi zakljucio,osetio sam sta 8,9,10 dan moze da te snadje,kome se ne zuri opet mislim da je spustanje na dve sedmice sigurica lagano...
Ajde da pitam jos i ovo,mozda neko zna,uglavnom manje vise znamo posledice visegodisnjeg koriscenja bupa ali da li moze da ima ikakve veze diskus hernija sa buprenorfinom?Mislim kako idu stvari da me i ne bih cudilo da nije mozda dirktan krivac bup ali da eto je samo olaksao da se to desi...
Pozdrav svima,nadam se da cemo i mi uskoro biti u Frajlinom drustvu,barem cemo se potruditi.
PROTECT ME FROM WHAT I WANT !!

User avatar
noel
Posts: 382
Joined: Wed Apr 08, 2015 9:51 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby noel » Tue Apr 04, 2017 7:26 am

Višegodišnji korisnici se ne trebaju toliko bojati krize, ona zaista nije toliko strašna koliko se priča - klasična opijatska kriza, čak nešto slabija od većine drugih opioida... jedino što je drastično duža. Problem je u dugim godinama uzimanja, jer se tijelo totalno naviklo na umjetne podražaje... znači bup je vani za max 20-30 dana, ali nakon toga se tijelo treba oporaviti i vratiti u neku svoju ravnotežu, mozak mora ponovo sam početi lučiti endorfine i dr. neurotransmitere (tipa dopamin u određenim dijelovima).

Ja kad sam izbacio buprenorfin, osjećao sam se kao da sam imao tešku ozljedu mozga, jednostavno je nešto falilo... hrpa neurona puca u prazno i u glavi bude kaos.Potrebno je vremena da se nove veze stvore i da "ozljeda" napokon zacijeli (nažalost i nakon više od šest mjeseci, kod mene se to još uvijek nije dogodilo u potpunosti; predvečer i po noći me hvata nemir, gadni simptomi RLS-a (točno kao tijekom kriziranja ali u daleko blažoj verziji), nesanica, preko dana osjećaj lupanja srca, povremena usplahirenost itd...). Znači, ako naglo izbacite buprenorfin, pripremite se na posljedice a pustite brigu oko krize... dok s druge strane, ako se ide izuzetno laganim tempom, kao što je Frajla radila, tijelo ima vremena "u hodu" napraviti potrebne promjene i ustanoviti novi balans. Budite pametni. Nitko ovdje nije dovoljno mlad da si može dopustiti tako snažan šok za tijelo.
MasacreEnElDiscoBar wrote:sad vishe neznam di sam...samo mjenjam droge...uff...koje sranje ochu se rjeshit te ovisnosti a, molim Boga da mi ostavi neshto....

xxxana
Posts: 9
Joined: Sun Mar 19, 2017 5:36 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby xxxana » Fri Apr 07, 2017 8:52 pm

Ja se ne plasim krize,plasim se osecaja koji uporno pokusavam da suzbijem bupom,jer ne znam sta da preduzmem uopste,da bih mogla normalno da funkcionisem..Izolovala sam se od svega,ne vidim svrhu vidjanja sa ljudima,druzenja,zezanja,vec unapred vidim da cu da se sjebem jos vise,tesko mi je da se pokrenem,tesko mi je da obavim neke najprostije stvari,svaki dan mi je ista situacija,niti imam snage,niti umem da se izborim sa ovim..Nikad mi ovako nije bilo,stvarno stanje u kom ne umem da se snadjem,sa kojim ne umem da se nosim..A znam da je bup zaduzen za to,znam,jer nikad nisam ovakva bila,ja sam apsolutno suprotan tip svemu sto sam sad..Ne vidim apsolutno ni jedan izlaz iz ovoga..

User avatar
noel
Posts: 382
Joined: Wed Apr 08, 2015 9:51 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby noel » Sat Apr 08, 2017 7:25 am

xxxana wrote:Ja se ne plasim krize,plasim se osecaja koji uporno pokusavam da suzbijem bupom,jer ne znam sta da preduzmem uopste,da bih mogla normalno da funkcionisem..Izolovala sam se od svega,ne vidim svrhu vidjanja sa ljudima,druzenja,zezanja,vec unapred vidim da cu da se sjebem jos vise,tesko mi je da se pokrenem,tesko mi je da obavim neke najprostije stvari,svaki dan mi je ista situacija,niti imam snage,niti umem da se izborim sa ovim..Nikad mi ovako nije bilo,stvarno stanje u kom ne umem da se snadjem,sa kojim ne umem da se nosim..A znam da je bup zaduzen za to,znam,jer nikad nisam ovakva bila,ja sam apsolutno suprotan tip svemu sto sam sad..Ne vidim apsolutno ni jedan izlaz iz ovoga..


Točno je i meni bilo tako u kasnijim fazama održavanja buprenorfinom, nekakva samonametnuta izolacija, zatvaranje u četiri zida, gubljenje vremena gledajući filmove, svaki dan isti, ni naprijed ni nazad... u prvih par postova ove teme sam opisivao to stanje. sjebano da, ali dobra stvar je što je reverzibilno, svega par mjeseci nakon ukidanja supstitucije sve se vraća na svoje tako da ne očajavaj ;)
MasacreEnElDiscoBar wrote:sad vishe neznam di sam...samo mjenjam droge...uff...koje sranje ochu se rjeshit te ovisnosti a, molim Boga da mi ostavi neshto....

User avatar
Nicolo b
Posts: 65
Joined: Wed Aug 20, 2014 5:20 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby Nicolo b » Thu Apr 13, 2017 6:58 pm

Bukvalno isto Xxxana,toliko sam se osecao ocajno,bespomocno i sjebano jer nisam video izlaz,smanjivanje mi nije islo od ruke jer sam i sa redovnom terapijom bio u sjebexu....Toliko me mucilo da vise nisam znao sta cu,dodatno me je lomilo sto su mi neki planovi u pocetku bili max 1 godinu da budem na bupu i dok sam se okrenuo,opa ja vec 4 godine a situacija sve gora,ne kazem nismo svi isti,mozda nekome odgovara odrzavanje i deset god ali meni jednostavno je pocelo da bude toliki teret uz jos nekih hiljadu problema da stvarno nisam nalazio resenje....Samo na vreme treba poci Frajlinim stopama dok jos covek dobro podnosi bup.
Gurajte,borite se i na vreme,dok je jos organizam i psiha u punoj snazi,bas tad mislim da je najlakse proci kroz sve a treba truda,zivaca,volje kolko hoces..
PROTECT ME FROM WHAT I WANT !!

User avatar
vlada78
Posts: 38
Joined: Mon Feb 20, 2017 3:24 pm
Contact:

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby vlada78 » Thu Apr 13, 2017 7:10 pm

Pozdrav svima na forumu i baš pošto sam pročitao baš sve postove od poštovanog(Noel-a,Nicolo b,frajle,xxxana,tamare itd.)da nebih sve nabrajao meni drage osobe sa ovog foruma.Ja Vam se divim i što ovde kod mene kažu skidam kapu.Jednom rečju svaka Vam čast.Ja ću ispisati moje iskustvo jer možda će nekome trebati što se tiče buprenorfina u tančine.Taj lek,pilula neznam kako da ga već nazovem pošto me je" ganulo "to što ste preživeli skidajući se sa tog pa nemogu da kažem leka a opet nemogu ni da grešim dušu ,jer da nije bilo njega ja verovatno nebih ni imao ovaj računar a možda nebih ni kuckao po njemu tj.tastaturi, jer bi već izbio glogić pozamašne debljine iznad mene.Batalimo tamne strane života i nastavljamo napred što bih rekao pokojni Gaga Nikolić-idemo dalje.Ja se sećam te čarobne pilule koja mi je spasila život tog kišnog12.03.2011.god.Pošto tada nije moglo ovde kod mene da se leči buprenorfinom ambulantno morao sam da idem u Drajzerovu,a pošto je firma gde sam ja radio jedna od najjačih u Srbiji(ali i ona je sada pri svršetku)kao i sve ostalo ovde,ja sam išao stalno u Drajzerovu po te" plave recepte".Pošto je firma snosila sve troškove mog lečenja(za to im hvala, nisam od onih ljudi koji zaboravljaju neke stvari)ali ja sam morao pošto je tako bilo napisano u ugovoru da plaćam lekove iz svog džepa, ok.Znam da sam išao svake druge nedelje a bio sam na 5mg.dnevno.To mi je odredila doktorka u Drajzerovoj i ja sam konstantno bio na toj petici.Neki puta se nešto zavozam pa preskočim dan pa je neuzmem ali bio sam redovan i na kontrolama i sve jer sam stvarno znači bio prelomio i kraj.Posle možda godinu dana pojavi se taj lek ovde i kod mene,dobro meni Bg.i nije daleko ali doktorka ova iz Drajzerove meni kaže da mogu da uzmem svoj karton i da odnesem kod mene u grad i da nastavim lečenje jer sam mnogo dangubio jer tada sam radio,pa sam morao da uzmem slobodan dan,pa ovo pa ono i ceo dan u jurnjavi sa lekovima plus testovi na sve vrste droga,jer čim bih pronašli nešto drugo osim bupa(pozdrav,ispadaš iz programa).Pozdravimo se mi,da ona onaj karton meni i u njemu pismo da se javim toj i toj doktorci ovde kod mene u gradu,poželi mi sve najbolje i da se više nikada da da Bog ne vidimo više tamo(što je se i desilo hvala Gospodu)nego na nekom lepšem i drugom mestu.Dođem ja kući sa onim kartonom i pravo u dom zdravlja.Unutra njih dvoje troje nije neka gužva kako zna neki puta da bude.Naiđem na sestru koju sam kasnije toliko zagotivio a i ona mene,rekla je da je podsećam na njenog brata.Da ne dužim priču upadnem ja kod doktorke No.1.što sam imao sreće takođe,nastavim ja terapiju ovde još 4-5 meseci .Jednom prilikom kada sam došao na kontrolu ona pita mene(ali ja mislim da je to opet od samog stručnjaka tj.doktora koji zna šta je bup i da je upoznat sa tim)jesi li dobro,ok sve i kaže ona meni baš ovim rečima je rekla "Ovo ti je trebalo ,skinuo si se ,psihijatar sam znam iz kakve porodice dolaziš( jer mali grad svi se znaju)ovo počinjemo polako da izbacujemo napolje.Prepiše ona meni terapiju redovnu i kaže po deset dana ako treba i duže smanjivaj koliko možeš,telo će ti samo određivati dozu "JER TI NEZNAŠ ŠTA JE OVO A JA ZNAM" i tu je bio kraj.Siđem ja odmah sutradan na 4mg.ništa,prvi dan,drugi ,treći,peti ništa sve isto kao na 5mg.Ja reko ma šta ja ću ovo da ostavim ko iz one stvari ali sreća je bila znači da ja nisam imao dug staž na bupu a nisam bio mnogo ni na nekakvim tabletama tipa trodon,metadon itd.a i nisam ga nikada uzeo ni na nos a o ganu i da nepričam.Za mesec dana ja siđem na 2mg.bez problema.Pošto su me proglasili da sam narkoman pisao sam ja to u predhodnim postovima jer takoreći živim u palanci kakav je ovo grad a ima status opštine(sačuvaj Bože)kada čovek omrzne sopstveni grad gde se rodio nema ništa strašnije.U međuvremenu meni više nije produžavan ugovor i ja izgubim posao.Upadnem u takav bedak ljudi da je to strašno.Ali ja sam takva osoba.Padnem neko vreme i kao feniks,dizanje ali ne sa podizaljkama nego ovako. Šta trebao sam da dođem kući da završim dozu i da userem sve do sada što sam radio.Pričam sam u sebi Božija iskušenja ko uspe da prebrodi,to je mudonja.Pošto sam takav kakav sam nema nazad samo napred.O heroinu nisam ni pomišljao više čak sam počeo da ga toliko mrzim na samu reč"dop"me je hvatalo neko besnilo i mržnja prema tom govnetu da je to neverovatno(stvar koja me je zabila u mulj od govana da mi je virio samo nos) a o bupu sam čisto gledao na lek koji me je spasao i sada moram i ja njega da spasim i da se rastanemo,onako bratski.Na svakih nedelju dana sa dvojke ja sam sišao na jednu mrvicu (koliko je to jako)Posle ja nešto,logički razmišljam pa kada ti skine heroinsku krizu ko ništa šta onda dalje.U međuvremenu izgubim ćala u saobraćajci .Kada pogledam koja je čovek strvina i šta sve može da preživi pa to je nezamislivo.Odem kod doktorke ona meni kaže ako hoćeš vrati se, ovo dok ne prođe sa tvojim ocem pa opet kada budeš spreman pa dođi ja te neću zvati a kada budeš hteo vrata su ti otvorena.Ma ja odem kući gledam u njegovu sliku, plačem ali niko da me nevidi,koliko je taj čovek pretrpeo stresova,šta je sve preživeo sa dva narkomana u kući i na kraju nastradao u saobraćajci.Deset -petnaest dana depresija pakao.Nespavam.Nejedem. Ja neobrijan zapušten kada sam se pogledao u ogledalo :o .Uljudim se ja sve ok.svi mi u čekaonici izjavljuju saučešće( sav taj ološ i smrad što je o mom bratu i meni pričao svašta.Ali nema veze i oni su ljudi(bolesnici)samo možda od neke druge bolesti.Ja,iskreno čoveka nemogu da mrzim nikada bilo kakav da je i ko je on jer je ljudsko biće i tako sam vaspitan da nemogu nikoga da mrzim i kraj).Doktorka kada me je ugledala pozove me u ordinaciju ,pita me kako se osećam ja joj sve ispričam i izručim joj sve one bupove koji su mi ostali na sto.Prvo žena se našla u čudu.Zastade malo,nešto je rekla i ispruži mi ruku rekavši pa ti si sve ovo tako izdržao,svaka ti čast imaš mnogo jaku psihu. Verujem ti ali moraš da uradiš ipak test na sve droge gde mi je pronađena mala doza klomazepama ali to je ništa,bup-0,opijati-0,speed-o,THC-0,ma ništa(tim rečima baš,mislim ko bude čitao ovaj moj mini roman,mnogi će misliti da lažem,ok.neki će se oduševiti možda,neki će misliti da sam se nadrogirao i da sam lud opet ok.)Svačije mišljenje ću da prihvatim prijateljski i sa najtoplijim rečima i željama od srca nagraditi.Rekla mi je ovako evo ti dve dvojke po dva mg.bupa i daću ti Rosh-Rivotril,Diazepam,oligovit,oligovit-se i da jedeš što više voća i povrća,evo ti moj broj mobilnog ako zagusti nešto zovi.Eto od tada idem na kontrolu mesečnu.Doktorka je stekla toliko poverenje u mene da svakih tri meseca radim test na sve droge.Nelažem popijem svremena na vreme rivotril ili bensedin ali drugo ništa.Neznam da li ja misam da nisam bio toliko dugo na bupu pa sam uspeo uz sve to što me snašlo(što nebih poželeo nikom ni najgorem dušmaninu) da prebrodim sve to neznam ali uspeo sam.Ona dva bupa sam dao jednom drugu,neznam ali ja nisam tako imao te krizurine od njega.Zato sam i pisao ovoliko,trenutno sam dobio nekakvu ponudu od nekog drugara i za nekakav posao.Nadam se da ću konačno dobiti i taj posao pa ću videti šta ću.Sam jesam, živim,ispaštam narkomansku kaznu,nadničarim nebavim se više i nedružim sa starim društvom još otkad(mada pola njih je ili mrtvo ili u ćuzi)nikakvim dilovanjem ili tako slično.Odem kod burazera,keve i tako.Kada imam vremena ribolov i to je to.Zato ljudi koji ovo budu čitali a i oni koji nebudu,koji veruju i neveruju,baš me briga samo kažem ako imaš čvrstu volju sve može(ljudski mozak je aktivan samo 10%,poštovanom gos.Nikoli Tesli radio sa 11 ili 12% )jedan primer.Neću da lažem, pričam i prenosim svoje iskustvo.Ako odlučiš da se skineš,bup.ali ovo se odnosi samo na one koji hoće da se stvarno skinu.Dok te ne prođe heroinska kriza i ako moraš na održavanje što kraće i što manje doze i kraj.Napisa pola knjige ali to je to.Stiže mene depresija prodrma me i to dobro,nespavanje bolovi u leđima ali kažem uzmem brufen(ne stalno jer je mnogo jak isto lek,umanjuje bolove ali bubrege,želudac i jetru cepa) rivotril ili benkicu 10 mg. i piči.Pozdrav i sve najbolje svima.Ljudi kriza nije ni približna onoj heroinskoj,kao nebo i zemlja,samo je ne žuriti.Mesec i pol dana možeš da se skineš sa bupa pod garant.Ali je važno da mnogo(jer mi imamo usađen svi džanki strah od krize)ali nikakva žurba sa bupom jer postepeno npr.pet dana na 4mg.sledeću nedelju 3,75.ili 3,5 ko može i ćutiš na toj dozi dok se opet nestabilizuješ pa opet,pa opet,kada dođeš na onu mrvu onda opušteno a tu je već i kraj blizu pa ti milina opet pobeda i ekstra.Anti depresive obavezno posle bupa to mi je lekarka rekla,fizičke krize i nema(jedino ako hoćeš da budeš do kraja života na tome)kao što imam par drugara,ali oni javno i priznaju da kada bi se skinuli sa bupa odmah zna se šta.Tako prijatelji i društvo.Bup jeste dobar na neku ruku ali vidite iskustva pa procenite sami.Evo uvaženi gospodin "noel"što kaže on je čovek tolike godine bio na bupu pa je uspeo i mnogi drugi ovde.A meni je to išlo nekako jbg.ono što sam rekao i malo pre taj gubitak oca pa uporedo i to što sam ja tvrdoglav kao mazga,znači kada nešto zacrtam tako mora da bude a moram da priznam da mi je i doktorka pomogla dosta,ja sam mogao da uzmem 30mg.dnevno da mi bude doza,ali posle sam ja shvatio neke stvari kada je ona meni rekla"da ja neznam šta je buprenorfin a ona zna"i što sam je ja poslušao i verovao joj .Šta npr.mogla je ona mene da kljuka bupovima samo tako,ali je znala šta je to i zato mi i pomogla naravno bez mene i moje volje ništa.Pozdrav i sve najbolje.
"Blago onom ko se tuđom štetom opameti,a teško onom koji svojom mora"

xxxana
Posts: 9
Joined: Sun Mar 19, 2017 5:36 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby xxxana » Sun Apr 16, 2017 11:39 am

E ovako..Citala sam sve vase postove ovde,nisam to uradila u startu,prelistala sam samo nesto malo..Stabilizovala sam se na jednoj dozi i zelim polako da smanjujem,radi se o 6mg..Noel imam pitanje,kakav je taj lek Cataprestan?Gde mogu to da nadjem?Kako deluje i stvara li zavisnost?Zanima me to..

User avatar
noel
Posts: 382
Joined: Wed Apr 08, 2015 9:51 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby noel » Sun Apr 16, 2017 11:45 am

xxxana wrote:E ovako..Citala sam sve vase postove ovde,nisam to uradila u startu,prelistala sam samo nesto malo..Stabilizovala sam se na jednoj dozi i zelim polako da smanjujem,radi se o 6mg..Noel imam pitanje,kakav je taj lek Cataprestan?Gde mogu to da nadjem?Kako deluje i stvara li zavisnost?Zanima me to..


Može ti ga propisati tvoj psihijatar jer se pored snižavanja tlaka koristi i za ublažavanje simptoma apstinencijske krize. Ne stvara ovisnost.
MasacreEnElDiscoBar wrote:sad vishe neznam di sam...samo mjenjam droge...uff...koje sranje ochu se rjeshit te ovisnosti a, molim Boga da mi ostavi neshto....

xxxana
Posts: 9
Joined: Sun Mar 19, 2017 5:36 pm

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby xxxana » Sun Apr 16, 2017 2:17 pm

noel wrote:
Može ti ga propisati tvoj psihijatar jer se pored snižavanja tlaka koristi i za ublažavanje simptoma apstinencijske krize. Ne stvara ovisnost.

Hvala Noel,tvoji postovi su ovde stvarno korisni,ima postova jos od par ljudi,znaci stvarno..Pokusacu to da nadjem i da pocnem da spustam polako..

User avatar
wasser1
Posts: 13
Joined: Thu Jan 12, 2017 8:49 pm
Location: sarajevo

Re: Skidanje s buprenorfina - pravilan način

Postby wasser1 » Sun Apr 30, 2017 11:21 pm

ooo Pozz Raja , vidim svi ste tu gurate super, ima i novih , aj rekoh da se javim sad udjoh i procitah ovo 2 ,3 mjeseca sto se pisalo , jer nisam bio tu a na kompu sifra , a nisam ni imao kad bio Vani malo i tako , Ja standardno na pola osmice dnevno ma super , ali usao sam samo ovo da napisem , DA ME BUP PREPOLOVIO ZA 6 MJESECI VISE NEGO DOP ZA 8 GOD . E sad mora da je od njega jbt ne kontam sta bi drugo , ono svi tipa sta si smrsao tako i to vidim i ja po sebi msm ono jedem normala cak i redovnije nego prije , mozda cigare pojacao na 2 kutije jbg trazi valjda tijelo sta li vec u k... , ne pijem nista osim njega i to jednom dnevno nekad 2puta po 2 zavisi sve od raspolozenja. Ima li ko kakav pametan savjet za to fizicko propadanje mislim mrsanje i da li je od njega ali mislim da jeste . eto pozzz svima koliko vas ima i gurajte zzz
suvi genije :ugeek:


Return to “SUPSTITUCIJSKA TERAPIJA”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests