A, da jednostavno probash napisat neshto u vezi Buprenorfina, ako imash iskustva s njim, da ljudi znaju dal se vishe splati ich na ljechenje njim, ili mozda mislish da je neku drugi ljek bolji?, kad se vech neki ljudi odluche na ljechenje supstituciskom terapijom!! A ne komentirat ove gluposti koje sasha ex pishe tj. daje krive informacije(Buprenorfin je dobra ljek za ovisnike koje se zele supstituciskom terapijom ljechit, i trebali bi probat, poshto ima dosta pozitivnih uchinka, bar u hr, kako su mi rekli u centru za ovisnosti)!!!Jucher sam piso kako netreba bit kamikaza...I ovo je tema Buprenorfin u supstituciskoj terapiji, i tu che svi koji se zele ljechit substituciskom terapijom mozda nach neke stvari koje che im pomoch, pa se lepo vratite na temu....Za sad je 1pozitivan uchinak za buprenorfin, a jedan negativan(negativno iskustvo), ja bi svoje stavio pod negativno, ali ga nisam uzimo ko ljek nego ko drogu pa se ne rachunam...malic wrote:saša-ex wrote:Masacre, izvini, aj ne lupaj vise i idi u komunu. Sub je isti djavala k'o i metadon, ne podgrevaj mastu klincima pricom-za one koji zele da prestanu sa drogiranjem, sub je prava stvar... Supstitucijska terapija nema veze, na zalost, sa prestankom uzimanja.
Voyo, nisam gledao jos uvek emisiju o kojoj pricas, bice valjda u petak i drugi deo. Znam samo da je reakcija svih koji su gledali bila-pa onaj Vuckovic je zlo... Ne znam, mozda tebi imponuje ova konstatacija
p.s Jednostavno dva sveta, dva univezuma,dva pogleda na globalno istu stvar.........
Buprenorfin(Subutex)
Moderator: sanela
-
- Posts: 528
- Joined: Tue Apr 06, 2010 11:07 am
Re: Buprenorfin(Subutex)
Re: Buprenorfin(Subutex)
e,sad samo cekaj kad ti sale uleti sa odg...........Ja osobno cijenim njegov rad,trud,iskustvo i jebi ga decko,tj.muskarac zna sta prica.............ti i ja laprdamo i borimo se,on je faca
Kad bih barem znala tko sam zapravo, prestala bi se ponasati kao ona za koju se smatram da jesam, a kad bih se prestala ponasati kao ona za koju se smatram znala bih tko sam.
-
- Posts: 528
- Joined: Tue Apr 06, 2010 11:07 am
Re: Buprenorfin(Subutex)
Ma nema shta ko uletavat s za nekim raspravama, ovo je tema uvezi Burenofinske terapije s kojom se ljechi ovisnost, a ne kako neki kazu da supstituciska terapija nema veze s ljechenjem ovisnosti, da citiram shta bi se trebalo pistat: ''Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate''...Bilo bi super kad bi se svi ovisnici odluchili borit s ovisnosti bez ljekova, da idu u komune, pochnu se bavit nekim sportom i bez ljechnichke pomochi da se izljeche, ali takvih nije bash puno i obichno se trazi ljechnichka pomoch za ovisnost gdje postoje tiomovi ljechnika koji se bave ovisnostima...Vjerujem da bi bilo puno vishe uspjeha kad bi se ovisnike stavilo na neki goli otok ili ih se pozatvaralo tako dugo dok im ne prestane zelja za drogom...Ili mozda ne??Uglavnom situacija je takva kakva je ovisnik moze birat, kako da se izljechi, zaljechi ovisnost...Siguran sam da che svakog ovisnika svi podrzat ako odluchi bez supstituciske terapije kretat se prema izljechenju, dali da odluchi u komunu ich ili jednostavno samo prestat i promjenit navike sam bez pomochi, shto je malo teze...Do tad imaju opciju probat trazit ljechnichku pomoch, poshto sve vishe doktora prepisuje ovu Buprenorfinsku terapiju, vjerojatno znaju zashto to rade ili neznaju??Moje je mishljenje da rade ono shto mogu da pomognu, a ostalo je sve na samom ovisniku shta che da uradi...U mom sluchaju je jedini izlaz, to je maknut se od svog doma i promjenit navike bez ljekova, kod nekih je sluchaj da idu drugachijim nachinima, kao shto su ugradnja Naloxona ili pijenje Naloxona, Suboxona(buprenorfin+naloxon), Buprenorfina(Subutex), Methadona, ostalih opijata ili nekih alternativnih podvhata ...Ima tog za birat...Svaka chast onom ko uspije pomochu supstituciske terapije, za sad znam nekoliko njih koji su uspjeli i sad su chisti, shto ne znachi da neche kasnije nekad pokleknut i opet ispochetka!!!
Re: Buprenorfin(Subutex)
je, sve je na zavisniku,pa lecio se metom,subom, cime god...meni je nada da ce se sve ovo nekada zavrsiti, poljuljana odavno, sad gotovo i da je nemam. cinjenica je da svi mi vise nismo isti ljudi (pre droge i posle droge) i sa time se treba pomiriti i nastaviti nekako ziveti tako izmenjeni. ja licno poznam samo jednog lika koji, bice ovo 9-a godina kako je cist, niti dop niti bilo koji drugi opijat,konzumira alkohol i vutru i to ne nesto preterano. ali eto, njega jednog licno poznam i toliko. a skinuo se pre 9 godina na suvo, ali resio valjda u glavi nekako. eto, ja upravo to ne mogu, mogu na neko krace vreme i....da ne budem pesimista ovde, ali ja sam dugo vec u ovom "sportu" i mislim da je nemoguce da nastavim skroz strejt zivot posle svih ovih godina. zapravo mislim da je to nemoguce za sve sa duzim stazom. u tom smislu mogla bi da kazem da sub moze biti dobro resenje ali ako se uzima ceo zivot, jer ne verejem da ako ga cepas recimo 10 god. pa se polako spustas i na koncu prekines, neverujem da si onda izlecen. jer opet si jos 10 god. proveo u jednoj drugacijoj ali ipak opijatskoj iluziji, nisi tih 10 god bio cist i ziveo u realnosti. i sta onda? skinuo si se dakle sa suba i zakoracio u surovu realnost bez ikakve hemije, i nastavljas svoj zivot najnormalnije. ma to je bajka. a ako ga dobijas dok si ziv, ok nece biti recidiva. eto, za sve sa dugim stazom gde i ja spadam, jos jednom kazem, nemojmo se zavaravati da mozemo skroz bez icega provesti ostatak zivota, pa sub kao resenje, ali dozivotno resenje, vidim. ja sam se zato i prijavila po drugi put na supstituciju subom, ali kreteni u drzavnoj bolnici su imali zalihe samo za 3 meseca, i od tada pa do danas ga u nisu (gde ja zivim) uopste nema, doduse ima ga u privatnoj bolnici ali je preskup, tamo sam se 1. put skidala subom. nema ga ni u tekama a pricalo se da ce moci da se dize u tekama kao po nekoj pristojnoj ceni. ne znam sta bi znacila pristojna cena ali se sa tim i onako stalo, bar u nisu. e sad, kako izgleda i kako funkcionise neko ko je celoga zivota na subu, to ne znam, ali ne verujem da je prica mnogo drugacija od metadonske price. obrni,okreni, mnogo je tesko u ovom sportu biti optimista.
Re: Buprenorfin(Subutex)
@laly, dobrodošla na forum...
Nadam se da ćeš ovdje dobiti motivaciju da na svoj život i budućnost pogledaš iz malo optimističnije perspektive jer ovdje pišu ljudi koji su, nakon godina drogiranja, uspjeli postati i ostati čisti. Znam da je teško u to vjerovati kad nemaš neposrednog kontakta sa ljudima koji su oporavljenji/izliječeni. Ali, ako budeš duže ovdje, vjerujem da ćeš steći malo optimizma, jer, kako si rekla
Znači, supstitut nije konačno rješenje. Bez obzira da li je Subutex ili Metadon. Ovisnost nije glavobolja, pa da je se možete riješiti pijenjem lijeka. Ovisnost se liječi promjenom načina življenja, a tu tablete ne pomažu.
Nadam se da ćeš ovdje dobiti motivaciju da na svoj život i budućnost pogledaš iz malo optimističnije perspektive jer ovdje pišu ljudi koji su, nakon godina drogiranja, uspjeli postati i ostati čisti. Znam da je teško u to vjerovati kad nemaš neposrednog kontakta sa ljudima koji su oporavljenji/izliječeni. Ali, ako budeš duže ovdje, vjerujem da ćeš steći malo optimizma, jer, kako si rekla
E sad, moje mišljenje o Buprenorfinu... to je supstitut, kao i Metadon. Kako im ime kaže, oni predstavljaju zamjenu/supstituciju za ilegalni opijat. To je za ljude koji trenutno ne žele da se skidaju, koji imaju privid da se liječe, koji misle da ne mogu živjeti bez opijata, koji misle da ne mogu podnijeti svijet/sebe čisti i trijezni, koji nemaju želje/snage da se bore... za neke ljude, koji imaju potpuno uništen i razoren život, supstitucija može biti jedino rješenje. Međutim, većina ljudi nije takva. I zato je, po mom mišljenju, supstitucija smislena jedino ako predstavlja prelazno rješenje do potpune apstinencije. Na supstitutu se stabiliziraš, pohvataš konce vlastitog života, nađeš profesionalnu potporu i pomoć i lagano kreneš sa izgradnjom života na novim temeljima.sve je na zavisniku,pa lecio se metom,subom, cime god..
Znači, supstitut nije konačno rješenje. Bez obzira da li je Subutex ili Metadon. Ovisnost nije glavobolja, pa da je se možete riješiti pijenjem lijeka. Ovisnost se liječi promjenom načina življenja, a tu tablete ne pomažu.
-
- Posts: 528
- Joined: Tue Apr 06, 2010 11:07 am
Re: Buprenorfin(Subutex)
Da, sve zavisi od ovisnika do ovisnika, neko je osudjen da bude celi zivot na tim blokatorima...neki prestanu uz pomoch njih nakn nekog vremena..znam jednog momka koji je po 3.puta isho na ugradnju naloxona svaki puta po 1god.,I nikako da uspije prestat, znam neke koji su uzimali sub.,dvoje je uzimalo malo vishe od 2god., i sad su vishe od 1god., bez opijata, jedan je tek nedavno presto sam subom. pio ga je od kad je dosho na trzishte vishe od 4god., ali mi je sumljiv uzima i sastrane neke ljekove(benzodiazepine) i kao okei je...Postoji Naloxon(Revija) tabl. koje su blokator, ali ne izazivaju ovisnost, bilo bi super da su one besplatne. ali kutija od 28tabl. koshta oko 100eura...A suboxon samo moze drzat ovisnika, da ne uzme opijate, ali nakraju se svi moraju suochit s tim da nastave s drogom ili prestano, sub., im daje to neko vrjeme dko su na njemu da ne uzimaju opijate, sad ko che uspet ostat dobro nakon shto prestane, zavisisi, neki che vidjet da nemogu i nastavit ga uzimat do kraja zivota, shto me uzasava samo pomisao na to, ali ako su dr. koji su smislili taj sub., vjeruju da neko moze normalno zivjet s njim do kraja zivota...neznam...Na kraju se svodi na isto promjenit skroz navike koje su bile do sad uz drogiranje...Neki do tad uzimaju subotex, da to vrjeme koje ga uzimaju mogu kolko tolko se naviknut na zivot bez heroina, methadona, morfija il vech cheg...Al znam onaj ko che se stvarno htjet skinut, morat che skroz se maknut i sve ispochetka gradit, cjeli zivot, a to je teshko...A do te odluke, i dok se to ne shvati postoji morfij, methadon ili suboxon...Jedino kazem znam troje momaka i jedna cura koja je do sad uz sub., bez opijata, ali su promjenili nachin zivota, mozda ne previshe, ali sad treba vidjet kolko che dugo izdrzat...Ja sam pre umoran vishe da idem probavat sam sa sobom se borit, da i dem uzimat sub., pa probat s njim nakraju prestat, jer vech sam sve isprobo nishta nije ishlo, od naloxona do ibogaina, jedino komuna ostaje gdje nisam bio duze od 1mj., i tamo, a to vjerujem da bi i drugima pomoglo da mogu nakon 1god. bez icheg, navodno tek onda vidish nakon 1god.chistoche vidish kakav si i shta trebash na sebi promjenit da bi dalje zivio cist...Zto sam reko svaka chast onima koji uspiju uz supstitucisku terapiju, promjenit navike i uochit sve svoje slabosti...Oduvjek mislim da je jedino rjeshenje maknut se i promjenit navike, ali nezelim ni gazit moguchnost i zelju nekih da probaju drugachije(buprenorfinom ili naloxonom)....
-
- Posts: 528
- Joined: Tue Apr 06, 2010 11:07 am
Re: Buprenorfin(Subutex)
hh, taman piso kad je Sanela poslala svoje mishljenje,...Da nishta bez promjene skroz, e sad ko moze i hoche uspjet che ko ne, nakraju che morat...
Re: Buprenorfin(Subutex)
@Masacre
U suštini smo i ti i ja rekli isto.
Samo bih se osvrnula na ovo što si rekao da je neko osuđen da bude cijeli život na blokatorima. Kad kažeš "osuđen" to znači kao da ti je neko drugi to "nametnuo". Ali, to je izbor osobe da koristi blokator do kraja života. To je, po mom mišljenju ključno, znati da ti imaš moć da biraš kako ćeš se liječiti i preuzeti za to odgovornost. Znači, ti si do sada isprobao sve i ostala ti komuna. Ti sad biraš komunu, a mogao si izabrati blokatore.
I još si spomenuo ako dr. misle da se može normalno živjeti sa subom, onda je to okej. Farmaceutska industrija je priča za sebe. Sjećam se kad se pojavila ona neka gripa kod nas, ne znam kako se zove, pa su vakcinisali svakog živog, da bi se ispostavilo da se to digla medijska gužva da se te vakcine potroše... Tako da ja preporuku ljekara ipak uzimam s rezervom kad su lijekovi u pitanju i svaki put se dobro informišem prije nego što krenem neki lijek koristiti.
Svako od nas pod "normalnim" životom podrazumijeva nešto drugo i toga treba biti svjestan. Meni i tebi nisu normalne iste stvari, npr.
U suštini smo i ti i ja rekli isto.
Samo bih se osvrnula na ovo što si rekao da je neko osuđen da bude cijeli život na blokatorima. Kad kažeš "osuđen" to znači kao da ti je neko drugi to "nametnuo". Ali, to je izbor osobe da koristi blokator do kraja života. To je, po mom mišljenju ključno, znati da ti imaš moć da biraš kako ćeš se liječiti i preuzeti za to odgovornost. Znači, ti si do sada isprobao sve i ostala ti komuna. Ti sad biraš komunu, a mogao si izabrati blokatore.
I još si spomenuo ako dr. misle da se može normalno živjeti sa subom, onda je to okej. Farmaceutska industrija je priča za sebe. Sjećam se kad se pojavila ona neka gripa kod nas, ne znam kako se zove, pa su vakcinisali svakog živog, da bi se ispostavilo da se to digla medijska gužva da se te vakcine potroše... Tako da ja preporuku ljekara ipak uzimam s rezervom kad su lijekovi u pitanju i svaki put se dobro informišem prije nego što krenem neki lijek koristiti.
Svako od nas pod "normalnim" životom podrazumijeva nešto drugo i toga treba biti svjestan. Meni i tebi nisu normalne iste stvari, npr.
Re: Buprenorfin(Subutex)
Ja stvarno mislim da nije toliki problem skinuti se fizicki sa svih droga, na ovaj ili onaj nacin iz pomoc lekova itd.
Problem je ono sto nastaje posle toga, to navikavanje ponovo na normalan zivot i osmisljavanje kako da se popuni to vreme i pobedi ta dosada i depresija.
Ja mislim da na tome treba najvise da se radi, jer ako se prepustis ocajavanju onda zivot prolazi pored tebe a ti ga i ne primecujes.
Potrebno je neko planiranje, kako da se ispuni dan od ujutru do uvece, bez droge i treba malo i istrpeti i taj umor, bol i slabost.
Ja sam trenutno na 2.mg. suboxona dnevno i to iz dva puta, ujutru 1.mg i uvece 1.mg.
Funkcionisem skroz normalno.
Kad ostanem bez lekova bude mi malo tesko ali nista nepodnosljivo.
Treba malo osmisliti i planirati zivot, valjda ima jos nesto lepo u zivotu sto moze da pokrene i obraduje coveka.
Treba polako, smireno i bez panike.
Malo aktivnost, zdrava hrana,opustanje.
Problem je ono sto nastaje posle toga, to navikavanje ponovo na normalan zivot i osmisljavanje kako da se popuni to vreme i pobedi ta dosada i depresija.
Ja mislim da na tome treba najvise da se radi, jer ako se prepustis ocajavanju onda zivot prolazi pored tebe a ti ga i ne primecujes.
Potrebno je neko planiranje, kako da se ispuni dan od ujutru do uvece, bez droge i treba malo i istrpeti i taj umor, bol i slabost.
Ja sam trenutno na 2.mg. suboxona dnevno i to iz dva puta, ujutru 1.mg i uvece 1.mg.
Funkcionisem skroz normalno.
Kad ostanem bez lekova bude mi malo tesko ali nista nepodnosljivo.
Treba malo osmisliti i planirati zivot, valjda ima jos nesto lepo u zivotu sto moze da pokrene i obraduje coveka.
Treba polako, smireno i bez panike.
Malo aktivnost, zdrava hrana,opustanje.
...
Re: Buprenorfin(Subutex)
ziki wrote: valjda ima jos nesto lepo u zivotu sto moze da pokrene i obraduje coveka.
Izvini, jel ti misliš da je jedino lijepo u životu drogirati se? Jel to jedino što te može obradovati i pokrenuti? Ili sam ja pogrešno shvatila? Izvini, ako jesam.
BUDI NA ŽIVOTU!!!