Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Vaša iskustva, pitanja u vezi sa terapijom "održavanja" - metadon, buprenorphine... Pišite ovdje o svojoj borbi sa ovisnošću, svakodnevnim iskušenjima i problemima s kojima se suočavate.

Moderator: sanela

Post Reply
highway61
Posts: 47
Joined: Sat Apr 30, 2011 3:20 am
Location: Beograd

Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by highway61 »

Pozdrav svima.Imam taj problem da sam u stanju da ostanem strejt,i bio sam oko 2 godine(naspram 2 godine drogiranja pre toga),ali jednostavno ne funkcionisem. Stvarno ne zelim da se vratim na heroin, ali ne zelim ni da budem disfunkcionalan. Idem na terapije,uzimao sam lekove ali oni ne prave neku razliku,faks sam napustio,a svaki put kad probam da se zaposlim ili vratim studijama,prorade strahovi,kocnice,znojenje,lupanje srca,tremor itd. Dve godine kako sam strejt i idem na terapije,upao sam u depru i jednostavno ne mogu da se pokrenem,a kada skupim snage i probam da to uradim, podigne se zid cimova koji me vraca nazad u depru.Ne bih da neko pomisli da trazim izgovor da se vratim na dop,jer ni na dopu ne funkcionisem,jer tad nista nije potrebno,dovoljno je da se uradim i buljim u zid.Jedini period kada sam stvarno funkcionisao bilo je kada sam uzimao 5 trodona dnevno,i toga sam se drzao nekih godinu dana,davao sve ispite u roku i ostao na budzetu.Razlog zasto nisam povecao dozu i zasto mi nije porasla tolerancija u tom periodu je zato sto sam ih shvatao kao lek,nikad kao drogu, lek za cimove i lek za bolove koje sam imao zbog problema s kicmom koje sam sredio kasnije operacijom.Na heroin sam presao iz radoznalosti i uvalio se u sranje.
Pre nekih cetri meseca desio mi se recidiv od dva,dva i po meseca,ne svakodnevnog uzimanja nego 3-4 dana uzimanja pa 5-6 dana strejt,jer mi je jednostavno pukao film i nisam video poentu u tome da budem strejt bez ikakvog smisla i redovnih obaveza.Onda sam prekinuo s tim i vratio se na terapiju,nekih mesec dana sam opet strejt, ali osecam da se samo vracam staroj shemi,depri i inhibicijama.
Zato u zadnje vreme razmisljam da potrazim program supstitucije subotexom ili chim vec,ali koliko sam procitao na ovom forumu, situacija u Srbiji je dosta nezgodna po tom pitanju.O metadonu ne razmisljam,jer ne mislim da je situacija toliko ozbiljna da mi je potreban.Potrebno mi je nesto sto je daje blagi high,dovoljan da se otklone cimovi i depra,ali ne toliki high da postaje sam sebi svrha.
Tako da ako imate neke informacije o tome koji centri za odrzavanje supstitucijom postoje u Srbiji, posebno Beogradu i kako uci i program,bilo bi od velike pomoci
teodora4
Posts: 191
Joined: Wed Apr 27, 2011 11:50 am

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by teodora4 »

Cao highway!
nadam se da ce ti neko odgovoriti na pitanje, ja bih, ali ne umem...
ipak, samo par reci da ti napisem, da te ne cude ta stanja i posle mnogo duzeg perioda.nekad ih i ne povezes sa izvorom, pa se namucis, ali sva ta stanja su normalna, da tako kazem.normalna zbog promena na koje je naisao mozak, i ne mislim samo na fizicke.
ja sam strejt 3.5 godine i i dalje mi se desava da imam raznetreipove koje, kao sto ti napisah ni ne skontam odmah kao takve, pa se nerviram jer ne umem da se iskuliram, a da pritom to nema veze sa nekim razmisljanjem u gudri itd.
to kuliranje sjebanih stanja je cist trening! mislis li da je normalno da dozivis posle toliko strejt vremena toliki napad panike da sam bila resena i hitnu da zovem.verovatno bih morala da nisam odavno pocela da treniram to smirivanje disanjem, uopste samirivanje tela i uma.znam da ti zvuci kao nedostizno ili bespotrebno ali u mnogim slucajevima pomogne pa cak i kod depresije.ja ne mogu da ti kazem nacin na koji ces se smiriti, ali cu ti reci da , ne da moras, ves da TREBA da budes najuporniji do sada! i ono sto ti treba pored svake terapije je strpljenje, a mozda pricamo i o visegodisnjem strpljenju.ali vredi!!! ne bih da te davim vise ali nadam se da cu te ovim podstaknuti da bar razmisljas o ozbiljnosti svega i da ce ti bar malo pomoci dok cekas pravi odgovor. i, neka te ne brine nepodrzavanje sredine, vezano za posao i to. ovo ti je deo zivota koji ce te uvak pratiti a na tebi je da izvuces najbolje iz toga jer oni koji su uspeli su upravo to i radili.
ne sme da ti bude zao zbog svega, vec gledaj ono sto si naucio iz toga! pozz
Voyager
Posts: 1078
Joined: Sun Nov 13, 2005 12:54 am

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by Voyager »

x
Last edited by Voyager on Sat Feb 04, 2012 1:02 am, edited 1 time in total.
highway61
Posts: 47
Joined: Sat Apr 30, 2011 3:20 am
Location: Beograd

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by highway61 »

Dobro,ocekivao sam da ce biti tako neka birokratska prica sa nabudzenim cenama jer se ne dobija na recept vec kao deo ''programa odrzavanja''.Znas li mozda da li je obavezna zdravstvena,i da li je potrebno prisustvo trece osobe(roditelj,devojka) koja ce da garantuje za tebe ili iz kog vec razloga.Lecio sam se u privatnoj ustanovi,i nemam nikakvu dokumentaciju o tome,pretpostavljam da bih mogao da im dam broj svog psihijatra ili nesto slicno.I najvaznije,posto je u pitanju drzavna institucija,da li registruju tvoj slucaj,jer ne bih da imam probleme oko toga kasnije?
Uzgred hvala vam oboma na savetima,iskreno tehnike disanja i autosugestija sigurno pomazu,ali cini mi se da u ovoj fazi zivota jednostavno ne mogu bez neke supstitucije, makar to bilo i u manjoj kolicini. Imao sam strpljenja da potpuno apstiniram dve godine, ali to nije donelo nista pozitivno sem samog apstiniranja,sve ostale aktivnosti svele su se na nulu.Ne mogu da se silim da prolazim opet kroz isto,samo da bih zakljucio da josh vishe tonem i ponasam se ponekad rizicnije nego i na heroinu.
toto-rina

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by toto-rina »

Ma kakvo disanje, to je za ribe kada prodju pored siledzije da ne dobiju histerican napad ili kada ih neko uvredi ili se uplase. Gde ti mozes disanjem da regulises nesto sto je nastalo kao posledica uzimanja heroina i jako tesko i retko se ispravi samo. Proveo bi 20h dnevno pokusavajuci da pravilno dises i izgubio se. Treba ti neki lek ili ces gadno proci, tj napravices recidiv. To bude i kod onih koji kazu da nece a ne kod onih koji osecaju da hocu ako se ne desi nesto drasticno.
Vceikruna
Posts: 42
Joined: Wed Feb 09, 2011 3:58 pm
Location: Belgrade

Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by Vceikruna »

Prokleta drzava i njihovi prokleti fazoni,ne znam sto vise koce sa Buprenorfinom toliko,vec su trebali registrovati neku formu dugodelujuceg Morfina,oni jos uvek tapkaju u mestu,e secam se da mi je jedna doktorka iz unutrasnjosti govorila jos 2007,u fazonu,ne brini,bice uskoro Subutex,a proslo je pune cetri godine,nadam se da ce sto pre da se neke stvari sprovedu u delo,mada ovi nasi su takvi,treba ih forsirati i smarati stalno,inace oni sami ce tesko da se sete,znaci treba slati mailove svima zivima,dok im ne dosadimo,onda ce valjda nesto napravit! :lol: Pozdrav braco!
"Smrt je samo tren kada umiranje prestane" i "Eto to je svet,eto to su ljudi,prazni i ludi,mali i glupi,tudji,ne mogu da ti dozvolim da dodjes,oprosti............" For my not born child.........
teodora4
Posts: 191
Joined: Wed Apr 27, 2011 11:50 am

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by teodora4 »

to je za ribe koje prodju pored siledjije?
komentar je suvisan,
highway ja sam lepo napisala da ne znam odgovor na tvoje pitanje da ovo moze nekad da ti pomogne, pod tim ne podrazumevam da treba da ides okolo kao luda baba i da pokusavas svaki problem da resis necijim savetom, a ti toto ili citaj sta ljudi pisu ili nemoj da izvlacis iz konteksta jer nisam napisala da je to svemocno i jedino resenje, to disanje nije resenje vec pomoc! a resenje ne mora da sadrzi lek nuzno, ali svako mora sam da odredi sta ce!
zelim ti da sto pre odlucis sta ces sa sobom!neki dani su predugi ali zivot bas i nije!poz
highway61
Posts: 47
Joined: Sat Apr 30, 2011 3:20 am
Location: Beograd

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by highway61 »

Teodora,izvini ako sam te uvredio,to mi nikako nije bila namera.Hteo sam da istaknem,da je u svim slucajevima to sto predlazes od pomoci,ali da neki slucajevi ne mogu bez supstituta koliko god to trajalo,a neki mogu.Ne bih da zalazim u razloge zasto je to tako,mislim da bi samo pokrenulo novu rasravu,i slazem se da to covek mora sam da odluci.
Drago mi je da si ti uspela potpuno strejt,i iskreno bih voleo da i ja to mogu.Znam jos neke ljude koji su u tome uspeli.Ali ja se definitivno ne osecam kao da mogu da funkcionisem bez icega,i veruj mi,dugo sam pokusavao,dovoljno dugo da moje strpljenje dodje kraju.
A da sam dosao da lutam pokusavajuci da resim svaki problem necijim savetom,ne bih nazvao temu ''Supstitucija i odrzavanje u Srbiji''.Jasno je da sam vec izabrao kako da privremeno resim problem koji imam,i da mi je svaka konkretna informacija vezana za supstituciju subutexom od pomoci,bilo da je u pitanju u kojim klinikama se moze naci,ili kakvu dokumentaciju treba poneti,ili da li postoji neki nepisan kodeks ponasanja da se takva terapija odobri,itd.
Da je jasno da ne predlazes tehnike disanja kao celokupno resenje problema kao sto je narkomanija,jasno je,vec samo kao jedan od nacina da se osoba izbori sa stresom.Takodje,istices da je to nesto sto nema veze samo sa heroinom,i da svaka osoba oseca taj stres,i s tim se isto slazem.Ali intenzitet tog stresa nije isti kod svakog,ne samo da nije isti izmedju nekog ko ima zavisnicki mentalitet,i ko nema;vec je razlicit i izmedju dva bivsa ovisnika.Ali opet,u pravu si da nisi to predlozila kao svemoguce resenje.I zato apsolutno nema razloga da to bilo ko to izvlaci iz konteksta,i okrece protiv tebe.
Uzgred,planiram da tokom ove nedelje odem do Drajzerove i ukljucim se u program supstitucije,ali imam cim da li cu proci,jer na papiru dve godine apstinencije,pa dva meseca recidiva,pa opet mesec dana apstinencije mozda zvuci suvise solidno,ali za te dve godine i tri meseca u praksi sam napustio fakultet,upisao novi i par puta kada sam se iscimao na predavanja imao napade panike kad se preznojavam,tresu mi se ruke,srce mi se ulupa,i osecam kao da ne mogu da disem,a isto mi se desavalo na probnom radu za posao,cak i onim poslovima koje bi i retard mogao da obavlja.Kontakte sa strejt prijateljima koje sam imao pre cele ove price sveo sam na kasicicu,iako me oni ni u kom smislu nisu izbegavali,stavise sam se nisam javljao na njihove pozive,dobio sam dosta kila,otrprilike deset koliko mi je falilo,i jos deset koliko mi se cini da je visak.Velafaks(Efektin),Lamictal i Demetrin nisu mnogo pomogli.Nije pomoglo ni kada sam probao bez lekova,i samo s terapijom.I nije prosao ni jedan jebeni dan a da nisam pomislio na dop,niti je prosla noc a da ga nisam sanjao.Niti sam uradio nesto korisno sem sto sam apstinirao.Ono sto bih voleo da znam od osobe koja je isla na program supstitucije subutexom je da li ce razumeti i odobriti ako odem i ovo im sve otvoreno kazem i predstavim se kao ozbiljan psihicki zavisnik,sto smatram da jesam,iako u ovom trenutku ne uzimam;ili bi bilo bolje opet konzumirati dop,pa otici kao (ne)cistokrvni psihicki i fizicki zavisnik kakav sam nekad bio? Ovo pitam zato sto sam,konkretno u slucaju metadona,cuo da je dugo vladao pristup u fazonu ako se naocigled svih prisutnih ne raspadate,i nemate hepatitis ili sidu, razumljivo je da ''necete da se lecite'',odnosno program vam nece biti odobren
teodora4
Posts: 191
Joined: Wed Apr 27, 2011 11:50 am

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by teodora4 »

ma ne ne nisi me uvredio ajde koncentrisi se ti na svoje lecenje pusti druge.nego nisam zelela da ispadne to kao da dajem neke glupe savete koji vise stete nego koriste!jer veruj mi da znam kao i vecina ovde koliko lekova moze da zatreba za skidanje. a nisam ni rekla da sam se tako skinula, samo da mi to ponekad pomogne, sada posle dosta vremena kada sam uznemirena i sl. zezaju me svi, bas ste slatki, nema veze :P :D
nadam se da si danas jos odlucniji u tome!nadam se da ces uspeti, pisi! imas li nekoga ko ce ti pomoci i biti podrska ?
zeleni
Posts: 999
Joined: Wed Mar 16, 2011 2:19 pm
Location: Beograd

Re: Supstitucija i odrzavanje u Srbiji

Post by zeleni »

highway61 wrote: I nije prosao ni jedan jebeni dan a da nisam pomislio na dop,niti je prosla noc a da ga nisam sanjao.Niti sam uradio nesto korisno sem sto sam apstinirao.
highway, brate, ja do kraja razumem sta ti pises. to se meni desavalo ranijih puta kada sam se skidala. strejt si, al samo cekas kad ces opet da se radis. al tebi, druze, ne treba metadon. prvo sto ce ovi u drajz da te naduvaju kad im kazes da si strejt dve godine i da oces na odrzavanje. a drugo, zato sto tebi treba neka psihoterapija, razgovor sa nekim. postoje nacini da se covek otrese tih misli iz glave. al, mora malo da se trudis. i mora da oces... jebiga.
Ako nam neko dodje glave, to ce biti mangupi u nasim redovima
Post Reply