slazem se da treba reci i posljedice..samo sam misljenja da bi bilo dobro da uz njih ukoliko zelimo smijemo napisati kako to uraditi sigurnije, ako osoba i dalje zeli i ostaje pri svom naumu.. ona ce se ionako trovati, pa sto joj ne bi dali savjet za sigurniji postupak po zdravlje i zivot..
naravno forum je Vas, tako da..kad sam vidjela post jedne djevojke koja uzima heptanone, ali na najstetniji moguci nacin, samo mi je palo na pamet pitati Vas dal je dopusten Harm Reduction na ovom forumu..
pozdrav
SUBOXON JE SRANJE!
Moderator: sanela
Re: SUBOXON JE SRANJE!
Kako licemeran naziv-Smanjenje stete....Kapiram ja tebe Darla odlicno, Harm reduction sam dobro proucio, sve to lepo i fino deluje na prvi pogled,ali...Ja nisam taj koji ce nekom objasnjavati kako da se bolje ufura. To je samo moj licni stav, sigurno da nisam najpametniji ali preko nekh stvari mi savest ne dozvoljava da predjem.
SAMO CEO ŽIVOT...
Re: SUBOXON JE SRANJE!
Moraju svi biti obavesteni i o posledicama i nacinu na koji bezbedno koristiti pribor za drogiranje, kako ubrizgavati cuvati vene, itd.
Dokaz da o gluposti jednog naroda i uporno vodjenje politike tipa nemojte im obezbediti spriceve manje ce da se bodu vidimo u Rusiji.
Ali jazelim da oni nastave to da rade jos dugo, da vide da su jedini9 svetski otpadak unakazen svojom politikom.
Jer zamislite da Svajcarska ima situaciju sa drogom i bolestima kao Rusija, narod bi rastrgao vlast ja mislim i legaliuzovao sve samo da zavisnicine nudkaju strejtereda probaju.
Sta je licemerno Sasa? sta je tvoja pametna glavica prokljuvila sto ti koji tako rade nisu jos uvek, da im javimo da prekinu, da krenu putem Rusije.
Da se ceo Harm Reduction program zabrani i svi odu u k****.
Dovoljno je videti grupu od 100 ruskih i grupu oid 100 svajcarskjih zavisnika i sve ti je jasno. Politika u kojoj se uskracuje pribor za drogiranje je propala, unakazila mlade ljude jos gore. A bolje i jeftinije za drzxavu je da ih javno strelja nego leci posle po bolnicama o svom trosku.
Ja sam dao linkove, stavicu i klipove da vidite da se nasa bolest mosmatra na jedan civilizovan nacin jer je takva kakva je. Jednim udarcem se smanjuje narko mafijin profit, manje bolesnih od infektivnih bolesti se leci. Manje mladih ulazi udrogu jer ce drogirani podmiren zavisnik uvek pre reci nemoj nikada ovo pogledaj mene. Dok ce onaj u krizi nuditi te da bi te prevario. Da ne govorimo o pljacki i kradjikoja zakaci normalne ljude koji niti imaju zavisnike u kuci niti imaju bilo kakav dodir sa njima. Ko ne vidi slep je kod ociju, a zemlja koja ne vidi zasluzila je ruski slucaj.
Drugo mi zavisnici ne smemo sebi dozvoliti da slusamo ljude iz Reto Cenntrapre nego lekare, takav je bar slucaj kod mene. Reto Centar je samo primer.
Jer ja mogu samo da se nasmejem kada mi neki misionar kaze da je njegova rec ispravna a ne onih koji suHarm Reduction doveli do toga gde je.
Dokaz da o gluposti jednog naroda i uporno vodjenje politike tipa nemojte im obezbediti spriceve manje ce da se bodu vidimo u Rusiji.
Ali jazelim da oni nastave to da rade jos dugo, da vide da su jedini9 svetski otpadak unakazen svojom politikom.
Jer zamislite da Svajcarska ima situaciju sa drogom i bolestima kao Rusija, narod bi rastrgao vlast ja mislim i legaliuzovao sve samo da zavisnicine nudkaju strejtereda probaju.
Sta je licemerno Sasa? sta je tvoja pametna glavica prokljuvila sto ti koji tako rade nisu jos uvek, da im javimo da prekinu, da krenu putem Rusije.
Da se ceo Harm Reduction program zabrani i svi odu u k****.
Dovoljno je videti grupu od 100 ruskih i grupu oid 100 svajcarskjih zavisnika i sve ti je jasno. Politika u kojoj se uskracuje pribor za drogiranje je propala, unakazila mlade ljude jos gore. A bolje i jeftinije za drzxavu je da ih javno strelja nego leci posle po bolnicama o svom trosku.
Ja sam dao linkove, stavicu i klipove da vidite da se nasa bolest mosmatra na jedan civilizovan nacin jer je takva kakva je. Jednim udarcem se smanjuje narko mafijin profit, manje bolesnih od infektivnih bolesti se leci. Manje mladih ulazi udrogu jer ce drogirani podmiren zavisnik uvek pre reci nemoj nikada ovo pogledaj mene. Dok ce onaj u krizi nuditi te da bi te prevario. Da ne govorimo o pljacki i kradjikoja zakaci normalne ljude koji niti imaju zavisnike u kuci niti imaju bilo kakav dodir sa njima. Ko ne vidi slep je kod ociju, a zemlja koja ne vidi zasluzila je ruski slucaj.
Drugo mi zavisnici ne smemo sebi dozvoliti da slusamo ljude iz Reto Cenntrapre nego lekare, takav je bar slucaj kod mene. Reto Centar je samo primer.
Jer ja mogu samo da se nasmejem kada mi neki misionar kaze da je njegova rec ispravna a ne onih koji suHarm Reduction doveli do toga gde je.
Re: SUBOXON JE SRANJE!
Sasa ali ko jos tebe slusa covece po tom pitanju. Gledaju ljudi da se zastite dok ne odluce da se lece, ko ce tebe da poslusa sa Balkanskim filozofijama. Nemam ja licno protiv tebe nista, jedinosto sam shvatio odavno tvoje nerzumevanje mog problema i sto bi ti licno da odlucujes omom zivotu biokriv za dosta stvari koje bi ja uradio. Ljudi poslacu klipove, da vidite kako se posle godina ulaganja para i proucavanja ljudskogmozga doslo donekih bitnih zkljucaka gde bog nije ukljucen jer ga mrzi da reaguje obicno. Tako da zavisnici moraju sami da slusaju da se obuce, edukujui paze na svoj zivot a EU im omogucava da budu ljudi u svojoj bolesti. Da se krecu i rade i privredjuju, vode racuna o svom zdravlju. Za 5 odina diacetilmorfin ce postati isto sto insulin sada, a sa tugom ce se secati vremena kada su mnogi mladi zivoti procerdani zahvaljujuci ljudima koji su nas savetoivali na pogresan nacin.
Sto se mene tice ja ne prisatajem na opciju da mi svakodnevno izdaju heroin. Meni je moja 40 m Metadona dosta i samozelim da u to niko ne cacka jere onda mnogo vise kostam drzavu.
Velika je pobeda nad Anti-Metadon misionarima kada je i Jasna Daragan rekla svoje misljenje o receptima, Metadonskoj Terapiji i novim slicnim lekovima, pa vam kazem ljudi manite se corava posla na kraju cete zvucati kao ludaci.
Sto se mene tice ja ne prisatajem na opciju da mi svakodnevno izdaju heroin. Meni je moja 40 m Metadona dosta i samozelim da u to niko ne cacka jere onda mnogo vise kostam drzavu.
Velika je pobeda nad Anti-Metadon misionarima kada je i Jasna Daragan rekla svoje misljenje o receptima, Metadonskoj Terapiji i novim slicnim lekovima, pa vam kazem ljudi manite se corava posla na kraju cete zvucati kao ludaci.
Re: SUBOXON JE SRANJE!
Ja sam za zamjenu pribora i ispravnu upotrebu supstitucijske terapije, ali, kao što rekoh, za davanje savjeta kako zloupotijebiti bilo koji lijek ili terapiju NISAM. I takvi postovi će se brisati.
Beobandit, kao što ti imaš pravo napisati svoje mišljenje i saša ima isto toliko pravo napisati svoje... ovo je samo da se ne bi razvila diskusija koja će završiti vrijeđanjem.
Beobandit, kao što ti imaš pravo napisati svoje mišljenje i saša ima isto toliko pravo napisati svoje... ovo je samo da se ne bi razvila diskusija koja će završiti vrijeđanjem.
Re: SUBOXON JE SRANJE!
saša-ex wrote:Kako licemeran naziv-Smanjenje stete....Kapiram ja tebe Darla odlicno, Harm reduction sam dobro proucio, sve to lepo i fino deluje na prvi pogled,ali...Ja nisam taj koji ce nekom objasnjavati kako da se bolje ufura. To je samo moj licni stav, sigurno da nisam najpametniji ali preko nekh stvari mi savest ne dozvoljava da predjem.
Sasa nije bolje nego sigurnije!
A Harm Reduction smatras licemjernim nazivom, mozes li i meni objasniti zasto licemjerni?
mogla bih sad navest primjere, uci u raspravu, al eto ne zelim..bar dok mi ne objasnis zasto
najlakse je ispljuvati nesto bez ikakvog objasnjenja, cinjenice ili argumenta..ja mogu dati na prvu bar deset primjera zasto mislim da to nije licemjerno..Al mozda me ti uvjeris u suprotno! Ja sam spremna prihvatiti i povjerovati tj. promijeniti svoje misljenje ako ti objasnis zbog cega je to tvoj "licni stav" i preko kojih to stvari ti "savest ne dozvoljava da predjes" ?
Re: SUBOXON JE SRANJE!
@sasa, kazes "kapiram ja tebe odlicno" Evo ja se borim sa apstinencijom, pokusavam naci pravi put..
pomozi mi da ukapiram i ja tebe barem malo, napisi nesto, napisi mi zasto si takvog misljenja kakvog jesi..
da se odmah razumijemo, ja tebe skroz postujem i cijenim i ne zelim vrijedjanje, niti sam te cinicno to pitala, zelim samo kako je Sanela rekla, razmjenu misljenja..
pomozi mi da ukapiram i ja tebe barem malo, napisi nesto, napisi mi zasto si takvog misljenja kakvog jesi..
da se odmah razumijemo, ja tebe skroz postujem i cijenim i ne zelim vrijedjanje, niti sam te cinicno to pitala, zelim samo kako je Sanela rekla, razmjenu misljenja..
-
Param-parcad
- Posts: 605
- Joined: Wed Nov 11, 2009 3:44 pm
Re: SUBOXON JE SRANJE!
umesacu se ja malo u raspravu.ja te sasa kapiram odlicno,polazis od sebe jer ako si mogao ti koji si od krvi i mesa i kostiju zasto ne bi mogao i neko drugi ko je takodje od istog sastava...ali postoje ljudi kojima ne mozes prici jer oni ne zele da cuju da postoji zivot bez gudre,mozda nije ni do toga,mozda su glupi kao neki koji ne vide problem u metadonu i sl,cak i kada ih drzava ostavi bez istog i dozive kolaps...nije zikra zbog meta vec zbog zemlje,politike,drustva...dzaba tupis zube ili prste,kako god.
Re: SUBOXON JE SRANJE!
Jaoj ti sa tom pricom ponovo. EEEEE covece zar je moguce da jos da i dalje teras pricu koja nije tvoj problem. Heroin na svakoga utice drugacije. Jer si ti procitao neku strucnu knjigu o zavisnosti gde se pominju o slucajevi koji ne mogu da se izbore sa sobom posle odredjenog broja godina na heroinu. Zar je moguce da ti mislis da smo svi isti, imamo istu snagu, iste emocije, isti pogled na zivot.
Zar misis da svakoga zadovoljavaju iste stvari i da moze da se navikne. Kako ne skapiras da nas ima porpilicno cija se himija mozga trajno promenila, znaci bez zadovoljenih receptora mi nismo u stanju da se borimo sa svakodnevnim problemima. Dok se hemiski balans u mozgu ne uravnotezi mi ne mozemo da funkcionisemo kao normalni niti mozemo da iskuliramo da ne jurimo drogu. Kod nekih se mozak nikada i ne oporavi ili se bar jedan deo ne oporavi.
To nije samo donas volje nego i do nekih stvari koje ne mozemo kontrolisati a izvinite sto neki od nas ne mogu da se naviknu na stanje koje su sebi napravili.
O tome pisnu knjige, ljudi nas razumeju, imaju termini za to. Zato nemoj da uporedjujes nasa osecqanja sa osecanjima nekih koji su uspeli jer mogli smo i da budemo mrtvi.
Ne znam dalje kakomozes nas da krivis sto se tako ponasamo tokom nestasice leka za koji svi kazu da nema zamenu. Takodje da nam je potreban da funkcionisemo. Koliko si ti droge potrosio i koliko si dana proveo muceci se za pare i koliko si krizirao. Kada ti silne krize popiju mozak i dop postane lek onda pocinjes drugacije dagledas na njega nego dok ga uzimas radi uzivanja. Mi godinama ne uzivamo u heroinu kao drogi, godinama nam je sredstavo koje tera ludilo. Meni do onog dana kada sam dobio Met. Nedaj boze da shvatis jednog dana o cemu govorim, to bi bilo surovo otreznjenje jer nisisvestan koliko zavisnost moze biti duboko i koliko ljudi mogu da trpe. Trpe i trpe a nekada sve padne u vodu jer posle nekih meseci shvate da im je potreban opijat.
Voleo bi da znam koliko ljudi kuca ovde sa kesom pajda ili lutkom ili speedom. Koliko nasproziva dok su puni snage od heroina i cvrsto ubedjeni da od sutra nema vise, tada su najaci i najsigurniji.
Zato prestanite da nam dirate medicinu i prestanite da trazite iglu u plastu sena tj neki mali srafcic koji je mozda neki dr nekada zaboravio da ispita i mislite da ste upravu zbog toga.
Zar misis da svakoga zadovoljavaju iste stvari i da moze da se navikne. Kako ne skapiras da nas ima porpilicno cija se himija mozga trajno promenila, znaci bez zadovoljenih receptora mi nismo u stanju da se borimo sa svakodnevnim problemima. Dok se hemiski balans u mozgu ne uravnotezi mi ne mozemo da funkcionisemo kao normalni niti mozemo da iskuliramo da ne jurimo drogu. Kod nekih se mozak nikada i ne oporavi ili se bar jedan deo ne oporavi.
To nije samo donas volje nego i do nekih stvari koje ne mozemo kontrolisati a izvinite sto neki od nas ne mogu da se naviknu na stanje koje su sebi napravili.
O tome pisnu knjige, ljudi nas razumeju, imaju termini za to. Zato nemoj da uporedjujes nasa osecqanja sa osecanjima nekih koji su uspeli jer mogli smo i da budemo mrtvi.
Ne znam dalje kakomozes nas da krivis sto se tako ponasamo tokom nestasice leka za koji svi kazu da nema zamenu. Takodje da nam je potreban da funkcionisemo. Koliko si ti droge potrosio i koliko si dana proveo muceci se za pare i koliko si krizirao. Kada ti silne krize popiju mozak i dop postane lek onda pocinjes drugacije dagledas na njega nego dok ga uzimas radi uzivanja. Mi godinama ne uzivamo u heroinu kao drogi, godinama nam je sredstavo koje tera ludilo. Meni do onog dana kada sam dobio Met. Nedaj boze da shvatis jednog dana o cemu govorim, to bi bilo surovo otreznjenje jer nisisvestan koliko zavisnost moze biti duboko i koliko ljudi mogu da trpe. Trpe i trpe a nekada sve padne u vodu jer posle nekih meseci shvate da im je potreban opijat.
Voleo bi da znam koliko ljudi kuca ovde sa kesom pajda ili lutkom ili speedom. Koliko nasproziva dok su puni snage od heroina i cvrsto ubedjeni da od sutra nema vise, tada su najaci i najsigurniji.
Zato prestanite da nam dirate medicinu i prestanite da trazite iglu u plastu sena tj neki mali srafcic koji je mozda neki dr nekada zaboravio da ispita i mislite da ste upravu zbog toga.
Re: SUBOXON JE SRANJE!
Nas pocinju da razumeju i oni koji su nas pre marsirali jer vide da smo u pravu. Veceras sam upoznao lika sa foruma (Al Kaloid) ne ljuti se sto ga pominjem malo se zezamo ali ne sa heroinom i mogu da vam kazem da decko ne da ne izgleda kao da uzima bilo sta nego je skroz skroz normalan. Metadon terapiju pije redovno i to duplo vise od mene a kao da se bavi sportom da ne poveruje covek. Dok neke koji uzimaju heroin jednom u mesec dana kada vidis mislis da su svaki dan na njemu od silnih patnji i mucenja organizma u danima kada ga ne uzimaju a zele da ga rade.
Trebate da se zamislite stvarno sta pisete i o cemu razmisljate jer niste svesni da smo na terapiji koja ne utiche na fizicki izgled nikako ako se pored nje ne konzumira droga i ako se ne zapada u ceste krize. Decko ima 90 kg na Metu je godinama, ni traga podocnjacim, ni treaga bledilu, a da vidim vas posle mesec dana blokatora i ostalih pizdarija. Ma da vas vidim kako cete ribu zadovoljiti od silnih antidepresiva. Zato nam medicinu ne dirajte jer pomislite nestanak insulina a mi se ne razlikujemo puno od njih jer smo i mi bolesni samo od druge bolesti. E sto ste puni predrasuda to je vas problem niko na pocetku nije zeleo Metadon da mu bude opastanak. I ko kaze jer vidite sta je Metadon sada taj nema mozga.
Trebate da se zamislite stvarno sta pisete i o cemu razmisljate jer niste svesni da smo na terapiji koja ne utiche na fizicki izgled nikako ako se pored nje ne konzumira droga i ako se ne zapada u ceste krize. Decko ima 90 kg na Metu je godinama, ni traga podocnjacim, ni treaga bledilu, a da vidim vas posle mesec dana blokatora i ostalih pizdarija. Ma da vas vidim kako cete ribu zadovoljiti od silnih antidepresiva. Zato nam medicinu ne dirajte jer pomislite nestanak insulina a mi se ne razlikujemo puno od njih jer smo i mi bolesni samo od druge bolesti. E sto ste puni predrasuda to je vas problem niko na pocetku nije zeleo Metadon da mu bude opastanak. I ko kaze jer vidite sta je Metadon sada taj nema mozga.