molim pomoc, poricanje ovisnosti

Suovisnici su osobe koje su u bliskoj vezi sa ovisnikom i koje pate uz njih, bez obzira da li ovisnik priznaje da ima problem ili ne. Ovdje možete razmijeniti mišljenja o mehanizmima za nošenje sa problemima i tehnikama za pomoć Vama, a ne ovisnicima.

Moderators: sanela, Erineja

asta
Posts: 34
Joined: Mon Apr 20, 2015 4:17 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by asta » Sat Apr 29, 2017 8:26 am

Pozdrav...
nije me bilo duugo na forumu, puno se toga izdesavalo, na zalost ruznog, pa u slucaju da se jos netko od suovisnika dvoumi "ustat ili odustat" neka procita ovo...

Kad sam mislila da gore ne moze, moze. Rastali smo se na nacin da mi je podvalio lazne sms poruke i prezentirao svojima da ga varam i iskoristavam,napravio mi je problem s njegovima namjerno da me zgazi i uvjeri da ovisim iskljucivo o njemu i da se ponasam kako on hoce, u protivnom problemi.
Pokusao se nakon toga vratiti i pomiriti,medjutim ovaj put sam podvukla crtu. U vise navrata mi je rekao da me voli i da se zeli pomiriti i svaki put kad bih ja rekla ne, usljedili su sokovi.
Prvo nam je uskratio alimentaciju i bilo kakav oblik financijske pomoci jer zna da sam studentica s djetetom i da si ne mogu priskrbiti ni za sebe ni za dijete,ali smo dijete i ja nastavili zivjeti u podstanarskom stanu kojeg su njegovi placali. Zatim me ponovo pitao da se pomirimo, rekla sam ne. nakon toga uskratio nam je hranu. Sve do prekjucer,kada je dosao po dijete i ponovo mi rekao da se zeli pomiriti, ja sam ponovo rekla da nema sanse, da bi me ujutro obavjestio da imam 3 dana da iselim iz stana. Sada, usred ispitnih rokova, bez prebite lipe,moram doslovce na cestu. Stanodavku (inace njegovu kumu) su on i njegova mama okrenuli protiv mene,tako da nisam dobila mogucnost niti da sama platim bar jedan mjesec stanarinu i rezije dok ne nadjem nesto drugo,nego moram van. Prijeti se odvjetnicima i da ce mi oduzeti dijete,traziti skrbnistvo nad djetetom,maltretira me iz dana u dan psihicki, ulazi mi u stan dok me nema,kopa po stvarima i dokumentima, ugl jezivo. Da stvar bude apsurdnija, otisli smo na centar za socijalni rad gdje njega kao registriranog narkomana uopce nisu prepoznali kao takvog i oni u tome ne vide bas neki problem, bez obzira na dokaze i bez obzira sto sam ga zatekla nadrogiranog samog s djetetom od 1,5god., na policiji je izjavio lazi da sam navodno svoje rodjeno dijete bacala o pod i tukla, na centru je rekao da je dijete u nehigijenskim uvijetima,prljavo i zapusteno, radi mi takve probleme da se bojim da mi je zdravlje vec debelo naruseno.
Da li je netko od vas prosao skrbnistvo na sudu pa da me uputi bar malo kako to izgleda i sto me ceka jer mene su uvjerili na centru za socijalni rad da njegova ovisnost nece igrati ulogu u tome da on samostalno moze provoditi vrijeme s djetetom....

User avatar
sanela
Posts: 3803
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by sanela » Sat Apr 29, 2017 11:29 am

Draga asta, nekad se zapitam šta se dešava s ljudima koji se dugo ne jave na forum. Kad su suovisnici u pitanju ponadam se da su riješili problem ili odustali i otišli svojim putem. Žao mi je što ti se dešava to kroz šta prolaziš. Ni ti ni tvoje dijete to ne zaslužujete.
Ovisnici su veliki manipulatori i znaju se prodati za skupe pare ljudima koji nemaju iskustvo s ovisnošću. U centrima za socijalni rad socijalni radnici bi MORALI da se posvete svemu u vašoj priči i da nađu dokaze za sve što govorite. Oni moraju doći kući da snime stanje i utvrde kakav je tvoj odnos prema djetetu. Tebi trebaju dokazi da je on ovisnik. Trebaš imati nalaz i mišljenje psihijatra. Međutim, ako je on na nekoj supstitucijskoj terapiji, po njima on se "liječi" i neće ga se tretirati kao ovisnika.

Nažalost, ti nemaš posao, nemaš redovna primanja, stambena situacija je takva kakva jeste, tako da ni ti nisi, iz ugla socijalnih radnika, neko ko može skrbiti za dijete. Najbolje bi bilo da nađeš neki posao, da ostaviš fakultet po strani i da se posvetiš obezbjeđivanju finansijske sigurnosti, jer se to gleda u procesu dodjeljivanja skrbništva. Da se ne vraćam na tvoju priču, ne mogu se sjetiti imaš li mogućnost da odeš roditeljima ili nekome ko ti može finansijski pomoći?
Čuvaj se, pred tobom je borba...
Sretno!

asta
Posts: 34
Joined: Mon Apr 20, 2015 4:17 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by asta » Sat Apr 29, 2017 3:26 pm

hvala ti sanela
On jest na supstituciji, ALI imam dokaze i svjedoke koji dokazuju da se on usprkos supstituciji drogira i zloupotrebljava terapiju. Posjedujem fotografije koje mi je poslala njegova prijateljica kada se usred noci kod nje u stanu u rujnu prosle godine predozirao heroinom gdje je sav ispovracan, fotografije koje su mi poslalai njegovi prijatelji gdje je bio nadrogiran s njima u restoranu,zatim video snimke na kojima je vidno izdrogiran i ne moze drzati glavu ni oci otvorene,oci izvrnute itd, te njegove kumove koji su ga ovo ljeto vidjeli na otoku nadrogiranog kako gura kolica uz rub mora i voljni su svjedociti, a i u veljaci ove godine sam ga zatekla nadrogiranog u stanu samog s djetetom sto znaju njegovi ujak i ujna,ali ne ocekujem od njih da ce svjedociti. Bilo bi suludo da sud sve to ne uzme u obzir.....
Problem je sto si on nece dopustiti da pred vjestake dodje nadrogiran i uciniti ce sve da se prezentira u najboljem svjetlu,a ne moram spominjati da je vrhunski lazov i manipulator.
Moja trenutna situacija je takva da sam predala zahtjev za socijalnu pomoc,te imam u zagrebu brata,djeda i stancic koji mi je ponudjen na koristenje od strane prijatelja,te financijsku pomoc od brata i majke, tako da ne vidim po cemu ja nisam primjerena za skrb o djetetu. Ne razumijem se u sve to, ne znam sto me ceka, sto sud gleda, ne gleda, zbunjena sam i u strahu jer on ne preza pred nicim i bojim se da nam na kraju centar ne oduzme dijete.....
P.s. mozes li m i molim te pojasniti ovaj dio da ga se ne tretira kao ovisnika??? Ne razumijem... registriran je u vinogradskoj, nije bio hospitaliziran, nije nikada isao u komunu, vec su mu samo dali tablete. Pa to je ZAMJENA za heroin, psihotik bez kojeg on ne moze funkcionirati i kojeg zloupotrebljava....kakav je to zakon koji narkomana na tabletama ne smatra narkomanom?!'!

User avatar
sanela
Posts: 3803
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by sanela » Sun Apr 30, 2017 6:43 pm

asta wrote: Moja trenutna situacija je takva da sam predala zahtjev za socijalnu pomoc,te imam u zagrebu brata,djeda i stancic koji mi je ponudjen na koristenje od strane prijatelja,te financijsku pomoc od brata i majke, tako da ne vidim po cemu ja nisam primjerena za skrb o djetetu. Ne razumijem se u sve to, ne znam sto me ceka, sto sud gleda, ne gleda, zbunjena sam i u strahu jer on ne preza pred nicim i bojim se da nam na kraju centar ne oduzme dijete.....
P.s. mozes li m i molim te pojasniti ovaj dio da ga se ne tretira kao ovisnika??? Ne razumijem... registriran je u vinogradskoj, nije bio hospitaliziran, nije nikada isao u komunu, vec su mu samo dali tablete. Pa to je ZAMJENA za heroin, psihotik bez kojeg on ne moze funkcionirati i kojeg zloupotrebljava....kakav je to zakon koji narkomana na tabletama ne smatra narkomanom?!'!
Asta, najvažnije ti je mišljenje socijalnog radnika iz centra za socijalni rad. Socijalni radnici sudu šalju socijalnu anamnezu i prijedlog za skrbništvo nad djetetom. Oni uzimaju u obzir sve informacije i dokaze koje imaju. I oni trebaju odlučiti šta je u najboljem interesu za dijete. To što kažeš da imaš finansijku pomoć i stan ćeš trebati dokazati, socijalni radnik treba doći u kućnu posjteu i tebi i njemu i napisati svoje mišljenje o uslovima koje oboje imate.
On može biti ovisnik koji je na terapiji i suština bivanja na terapiji je da je funkcionalan. Treba ti dokaz iz Vinogradske da on zloupotrebljava terapiju. Centar bi trebao tražiti mišljenje njegovog ljekara, socijalnog radnika.
Znači, ključno je kakvog socijalnog radnika dobiješ i da ti prezentiraš svoju situaciju i sebe na način da je djetetu dobro kod tebe. Bitan je i taj materijalni status, zato sam ti rekla da bi imanje posla bilo plus. Također, ko brine o djetetu kad si ti na Fakultetu, uslovi stanovanja. Ali i tvoja stabilnost i skrb o djetetu.
Tek kasnije sve to ide na sud i sud odlučuje o skbništvu nad djetetom. U pravilu, skrb nad djetetom se u većini slučajeva daje majci, ali vjerovatno ćete dijeliti skrbništvo i on će imati pravo da viđa dijete. Kažem vjerovatno, jer ne znam kakva je njegova situacija, gdje živi, šta radi, kako će se predstaviti, kakvo će mišljenje ljekara dobiti... Sve igra ulogu. Procjena za dobijanje skrbništva je vrlo složena.

asta
Posts: 34
Joined: Mon Apr 20, 2015 4:17 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by asta » Mon May 01, 2017 12:30 am

Ne razumijem...Sto znaci podijeljeno skrbnistvo...Znaci li to da se necu moci vratiti kuci u drugi grad i da cu za sve trebati njegov pristanak kao i sada? jer on trenutno ne dozvoljava da se dijete upise u vrtic, ne dozvoljava da ga prijavim na adresu na kojoj sam i ja prijavljena vec inzistira da dijete bude prijavljeno kod njega, u nekoliko navrata mi nije dozvolio da dodjem po dijete vec je bio s njim negdje i nije mi htio reci gdje. Ovaj post pisem iz stana svog brata jer me izbacio iz stana na ulicu,a dijete uzeo sebi i iducih bar tjedan dana ja svoje dijete ne mogu uzeti jer dok ne nadjem novi stan, ja ne zelim da on tako mali prozivljava traume.... konstantno mi radi probleme da mi napakosti i znam da ce ih raditi i dalje, zato pitam sto znaci podijeljeno skrbnistvo, jer ako to znaci da cu ja ovako morati zivjeti, bojim se da ce se dogoditi tragedija jer se i sada jedva suzdrzavam. Njegovi roditelji mu drze stranu, uskratili su mi sve, od krova nad glavom, hrane,alimentacije, SVE i sad me psihicki zlostavljaju preko djeteta,a ja im ne mogu nista. Ne znam sto da radim, nemam novca za odvjetnika,nemam se kome obratiti,a on uporno tvrdi da ima vece sanse od mene za dobivanje skrbnistva i da ce ga traziti... Da li na sudu vrijede svjedoci koji mogu potvrditi da su ga vidjeli nadrogiranog,kao i slike i snimke? Uzasno me strah svega ovoga, bojim se da ce mi nastaviti raditi pakao od zivota. I jos nesto.... kad kazes da soc radnik treba razmotriti sve dokaze...ja sam im ponudila na uvid fotografije i snimke,kao i svjedoke koji dokazuju da se jos uvijek drogira i nisu htjeli pogledati.....zasto?? bojim se da njegovi nisu potegli veze...
On zivi kod roditelja koji imaju luksuznu kucu,imaju novaca ko blata,nezaposlen je. Predzadnji recidiv je zabiljezen u vinogradskoj,a zadnje predoziranje,nisam sigirna da li su ga odveli u vinogradsku ili nisu....

User avatar
sanela
Posts: 3803
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by sanela » Mon May 01, 2017 11:21 am

Hajde polako... Jeste li vi u procesu razvoda braka? Jeste li podnijeli zahtjev za razvod? Jeste li prošli kroz postupak mirenja u centru za socijalni rad? U postupku mirenja bi se trebali sporazumno dogovoriti o povjeravanju djeteta jednom od roditelja. Ako ne postignete sporazum, o tome kome će dijete pripasti odlučuje sud. Organ starateljstva, odnosno centar za socijalni rad, dostavlja sudu prijedlog o zaštiti i povjeravanju djeteta, on iznosi činjenice koje vi niste iznijeli i može predložiti da se iznesu potrebni dokazi.
Centar timski sagleda šta je u najboljem interesu djeteta, gleda se zdravstveni status djeteta, porodične, ekonomske i stambene prilike roditelja, njihovi moralni kvaliteti, mogućnosti kao odgajatelja.
Sud donosi odluku, uzimajući u obzir prijedlog organa starateljstva. Ali, sud može donijeti svoju odluku ne uvažavajući ovaj prijedlog. Sve zavisi od sudije, saradnje sa centrom za socijalni rad.
Sad ti citiram šta piše u porodičnom pravu: "roditelj kome dijete nije povjereno na zaštitu i vaspitanje ne vrši roditeljsko pravo, ali ima pravo da održava kontakte s djetetom, da prati razvoj djeteta i utiče na taj razvoj." Znači da će tvoj bivši muž svakako biti uključen u odgoj djeteta i održavanje kontakata. Najbolje bi bilo da se i ti smiriš i da ga na mudar način pridobiješ, radi interesa djeteta.
Moj ti je savjet, ponavljam, da nađeš sebi posao, jer je ekonomska stabilnost važan preduslov za odgoj djeteta.

asta
Posts: 34
Joined: Mon Apr 20, 2015 4:17 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by asta » Mon May 01, 2017 12:37 pm

hvala sanela, u panici sam oprosti....
ma mi nikad nismo bili u braku, zivjeli smo 2 godine u izvanbracnoj zajednici u kojoj je rodjeno dijete. Ja sam na centru pokrenula postupak za skrbnistvo i alimentaciju,nakon cega smo oboje morali doci na obvezno savjetovanje u sklopu kojeg nije bilo moguce postici dogovor oko skrbi i uzdrzavanja za dijete i dobili smo i postom od centra da dogovor nije postignut. on je na centru nadrobio gnjusne lazi da je dijete zanemareno i zlostavljano te nam je odredjen nadzor centra i djelatnica dolazi jednom tjedno u kucnu posjetu i to ce trajati iducih 6 mjeseci.
Sve ono usmeno sto sam obavjestila soc radnicu nije se uzimalo u obzir te mi je JUCER ubacena OTVORENA kuverta rjesenja centra u sanducic. Na rjesenju je datum 11.4.2017. a meni je ubacen 30.4. nakon isteka rok za zalbu!! U rjesenju je pisalo da nema elemenata da je razvoj djeteta ugrozen (bez obzira na dokaze koji potvrdjuju da se drogira i da mu se o djetetu skrbe roditelji), te da OBA roditelja imaju visokog potencijala. Ja zelim na to rjesenje uloziti zalbu i dati izjavu na zapisnik iz policije jer me optuzio da sam dijete bacala o pod, medjutim socijalna radnica je rekla da ce me zvati i nikada me nije nazvala i od sada komunikaciju s njima zelim voditi iskljucivo pismenim putem jer se bojim da su povukli veze...
Sto se tice suda, ja mogu dokazati da imam osiguran stan i financijsku pomoc od strane obitelji,a sto se tice studija, ostalo mi je jos godinu ipol dana do zavrsetka studija i to ne zelim upropastiti. Na kraju krajeva, ja sam na studiju od 8 do 4 popodne kao i ljudi koji to vrijeme provode na poslu i studij me ne koci ni u skrbi ni u majcinstvu. Uopce mi nije jasno nista..... On koji je narkoman, ne radi,ne skrbi o djetetu vec skrbe njegovi roditelji je ok, a ja koja sam studentica, jos ktome ZAPOSLENA preko student servisa i koja skrbim o djetetu i sebi sam problem..... nista mi n ije jasno...p.s. ja nemam nista protiv da on vidja dijete, ali zelim biti u mogucnosti samostalno odlucivati, upisati dijete u vrtic,prijaviti ga na svoju adresu bez da mi ovaj radi probleme i scene...

User avatar
Caty
Posts: 741
Joined: Thu Apr 20, 2017 8:54 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by Caty » Wed May 31, 2017 12:18 pm

Jako mi je zao zbog pakla koji prozivljavas, uzas i uzas ne mofu da veruuem da su i njegovi roditelji na njegovoj strani iako znaju kakav je, vidi se da je razmazen saf se sigurno i dalje drogira i jos uspeva roditeljima da manipulise za novac i ko zna sta, njemu je sve to jedna super prilika da skrene paznju sa svog drogiranja i kao on se bori za dete, ma uzas zgrozena sam inace htela sam.se jabiri jer nisam ni sanjala fa je ovakav ishod eto moj muz je poceo lecenje kaf sam ostala trudna, pisle par meseci svadba on odmah posle svadbe pocinje da uzima opet dop, e zamisli ja trudna i prolazim takvo sranje, naragno ukidam mu pare. Iako je to njegova plata, njegovi roditelji su ubek na mojoj strani bili, meni daju i dan danas platu njegovu, posto radi za oca, ne dajem mu ni dinara od odlazi i prodaje burmu sa vencanja od pre mesec dana ja zgrozena prodaje jos neke stvari sve to usput saznajem a stomak vec do zuba....
No posle se nekako dozvao pameti i cist je oko dve god. Sada zna da bih ga izbacila iz kuce ako bi uzeo opet a i njegovi roditelji me podrzavaju i njima je prekipelo.
Zao mi je sto je kod tebe moralo tako da se zavrsi ali eto mozda je tako najbolje. Zar nemas nekoga da ti pomogne, gde su tvoji roditelji, rodbina? Bori se za dete on je nasao advokata koji ga ocito savetuje sfa da radi i ako jos ima veze i pare moze svasta da bude ne bih da te plasim ali moras i ti igrati prljavo gledaj sad da opet skupis dokaze da se drogira dobro bi bilo da od njega dobijes priznanje da je sve lagao u vezi tog zanemarivanja deteta pa da i to pokazes na sudu znaci pravi se fina kao lepo da popricate ako treba glumi da ces da se pomiris samo da dobijes priznanje da je lagao!!
Last edited by Caty on Thu Jun 29, 2017 10:37 pm, edited 1 time in total.

asta
Posts: 34
Joined: Mon Apr 20, 2015 4:17 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by asta » Sun Jun 25, 2017 3:35 pm

Pa ocito cu morati jer sam zavrsila u zatvoru ... Situacija je eskalirala preksinoc,kada smo se na savjet djlatnice centra trebali ponovno sastati svi troje (djelatnica,on i ja) kao da se pokusamo dogovoriti oko vidjanja djeteta. Cim sam ga pocela suocavati s njegovim lazima, poceo mi je bjesomucno upadai u rijec,podizati ton i ne dozvoljavati mi da ista kazem. Digla sam se i otisla iz kafica u kojem smo bili,da bi me socijalna ponovo nagovorila da se vratim i da pricamo. Ponovno je poceo s lazima i optuzbama i izgubila sam zivce i rukom udarila stol, a case i pepeljara su poletile prema njemu i pepeljara mu je razbila glavu. Naravno da je jedva docekao i da mu je islo u prilog da me prikaze kao zlostavljaca i odmah je zvao hitnu i policiju i spremio me u pritvor. Imam srece da sam naletila na normalne ljude i normalnog suca koji je kad je vidio da je narkoman, odmah rekao da mu je sve jasno i dao mi savjet da se ubuduce ne nalazim s njime bez svjedoka i da komuniciramo iskljucivo preko sms poruka gdje ostaju pisani tragovi,jer je dovoljna i lazna optuzba da me zatvori na minimalno mjesec dana i oduzme mi dijete. Takodjer je zahtjevao od suda da me se ukljuci u psihosocijalnu terapiju,sto je sudac odbio i lupio pecat da je odluka pravomocna i da nema prava na zalbu.
Dijete su mi oduzeli on i njegova majka, pozivajuci se na socijalnu sluzbu, koja je rekla da posto sam u pritvoru tu noc,da mali prespava kod njih, medjutim,oni su to iskoristili i zabranili mi pristup djetetu. Otisla sam mu na kucu,riskirajuci da me ponovo zatvore i zahtjevala da mi vrate dijete, da bi on i njegova majka zakljucali sve ulaze i da bi cula nju na portafonu kako se dogovara s njim da ostave dignutu slusalicu da ja ne bi mogla zvoniti i probuditi maloga. Socijalnu sluzbu nisam mogla kontaktirati posto je bila subota,a policija je po dolasku rekla da bez sudske presude o skrbnistvu,ne mogu nista,a policajka koja je dosla se postavila prema meni kao da sam kriminalac. Zahtjevala sam da mi makar dozvole da odem vidjeti dijete,medjutim i to su odbili. U ponedjeljak idem s odvjetnicom u centar, vidjet cemo sto ce sve od ovoga ispasti. Pitala sam suca da li postoji mogucnost da mi se oduzme dijete zbog toga, rekao je da su sanse nikakve, ali da sam glupa, doslovno tim rijecima, jer sam pala na klasicnu narkomansku navlakusu i dozvolila da me isprovocira i prikaze onako kako on zeli.
Da stvar bude bolja, kad god bih trebala ici po dijete, dok bi bio na cuvanju kod njih, uvijek je smisljao nekakve razloge da ne dodjem, iskoristavajuci moje obveze na fakultetu i poslu i postavljajuci ultimatume tipa "ti ga uzmi ako oces,ali mene ti sutra nema tako da ces morati izostati s posla/faxa ako hoces malog i onda pricao okolo da ja ne brinem za dijete i da mali zivi s njim i da on nece placati alimentaciju nego da bi ja njemu trebala placati.
Dan prije incidenta, rekla sam njemu i socijalnoj da sam angazirala dadilju koja ce cuvati malog tih par sati dok me nema jer ne zelim da dijete bude toliko bez mene i da iskoristava situaciju da ga udaljuje od majke,na sto je poludio jer mu je taktika za sud time pala u vodu....

User avatar
Caty
Posts: 741
Joined: Thu Apr 20, 2017 8:54 pm

Re: molim pomoc, poricanje ovisnosti

Post by Caty » Thu Jun 29, 2017 10:34 pm

Joj strasno bas mi je zao, mogu da zamislim kako ti je bilo da se odvojis od deteta na ceo vikend! Ma koliko te nervirao moras ostati pribrana jer moze da te optuzi i strpa u zatvor a onda je gotovo nemoj uopste da se vidjas sa njim bez svedoka, mada najbolje nikako jer sve moze upotrebiti protiv tebe i ta majka je luda ona hoce unuce pored sebe iako zna da time narusava njegovo zdravlje i zovot jer bi dete zivelo pored narkomana! Samo se ti bori za starateljstvo i ne nasedaj na provokacije.
Kpd mene je sve odavno ok i moj muz ne pomišlja na heroin, danas ga je neki drug zvao da nesto zavrse ja sam mu kratko i jasno rekla tj podsetila ga sta bi se desilo u tom slucaju no naravno odbio je i rekao da mu ne pada na pamet to vise da radi. Ja shvatam da je to bolest ali mene to ne zanima, ako ti je dete najprece znas sta ti je ciniti a ako je droga onda zaboravi na dete i gotova stvar!
Tvoj se nije opametio, sada neka snosi posledice. Umesto da se ponasa kao odrasla osoba i da i sam prizna da jedino majka moze da odgaja dete i da je normalnije da to majka radi nego baba, on se inati i pravi cirkus od svega! Jer naravno da bi baba bila ta koja podize dete a ne on! Muskarci su takvi i skoro sve oko deteta radi majka, retko su oni koji se ozbiljno bave odgojem deteta.
Guraj samo za to starateljstvo imas dosta prednosti njemu je dovoljan minus to sto je narkoman.

Post Reply