Korisno - za djevojke ovisnika...

Suovisnici su osobe koje su u bliskoj vezi sa ovisnikom i koje pate uz njih, bez obzira da li ovisnik priznaje da ima problem ili ne. Ovdje možete razmijeniti mišljenja o mehanizmima za nošenje sa problemima i tehnikama za pomoć Vama, a ne ovisnicima.

Moderators: sanela, Erineja

dina_d
Posts: 265
Joined: Sun Mar 10, 2013 1:44 am

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by dina_d »

vidim da ti niko nije odgovorio …na zalost jer raj ne gleda sve postove ….ti njemu ne mozes pomoci …on sada voli kokan ..ja sam isto suovisnik pa neznam bas mnogo ali znam da im niko ne moze pomoci ako sami nece pomoc ili ne shvate da t sto rade nije dobro za njih ..a ti piss da on voli da bus ena kokainu …srecno
imee
Posts: 16
Joined: Mon Feb 29, 2016 3:05 am

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by imee »

draga nina, u totalno istoj sam situaciji, samo sto je mene moj decko napucao jer
me ne voli vise (al prije tog smo imali dosta svadja oko kokaina jer sam se brinula za njeg i "solila" mu pamet)
i da njegov diler je njegov rodjak za kojeg je mislio da je propalica a sad ne vidi da ga ovaj
iskoristava za lovu, i ja bih rekla njegovim roditeljima, al me strah da pretjerujem jer mi
je on uporno govorio da pretjerujem da je samo par puta uzeooo
tako bih voljela s nekim pricati o svemu a ne mogu jer moja okolina nije taka
imee
Posts: 16
Joined: Mon Feb 29, 2016 3:05 am

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by imee »

Tek sad vidim da je od ovog posta proslo vise od godinu dana, pa ako si jos uvijek aktivna
mozes li ispricati sta se desilo sa tvojom situacijom
tigerM
Posts: 1
Joined: Mon Mar 27, 2017 3:47 pm

Re: Korisno - za djevojke ovisnika...

Post by tigerM »

Smatram da se ne može pomoći osobama koje same sebi ne žele pomoć. I sama sam bivša djevojka jednog narkomana, ali nažalost neke kockice sam povezala tek nakon prekida. Možemo imati želje i volje i ljubavi koliko ti srce zaželi, ali ako osoba s druge strane duboko u podsvjesti sebi ne želi pomoć, mi smo nula. Narkomanima je droga vrh, to je nešto nama neshvatljivo i teško se pomiriti da osoba koju voliš može izabrati i to svijesno takvo nešto umjesto tebe, ali treba se pomiriti s činjenicom da zaslužujemo bolje. Pozz
Dzenana
Posts: 1
Joined: Fri Aug 10, 2018 4:25 am

Post by Dzenana »

Imam skoro 33 godine. Beskrajno hvala na ovom tekstu, OTVORILI STE MI OCI!!!
sanela wrote:Žene koje previše vole

Romantična slika o samoj sebi kao ljubavnoj tragičarki tipa Friede Kahlo, Ane Karenjine, Marie Callas ili princezi koja suzbija gađenje i ljubi žabu da postane princ, mnogim ženama je identitet koji ih je okovao kao galiote. Ljubav se rađa iz slobode. Bez slobode nema ljubavi. Ako bez neke osobe ne možete, tada ste joj rob ili potčinjen. Ako mislite da ljubav znači patnju, i umišljate si da je divno što nekoga tako volite... Vjerojatno ste mazohist ili nesvjesni svoje nezrelosti pa je volite nazivati romantičnim imenima. Dobra terapija bi vam pomogla. Ljubav usrećuje. I točka.

Petak, 16. 08. 2013. Povratak »

"Žene koje previše vole" (da ih baš ne nazivam drugim imenima) ustvari su duboko ranjene nekim traumatičnim iskustvom u djetinjstvu, zbog čega se ovisnički vežu za muškarca koji je emotivno nedostupan, ovisan o egotripovima, alkoholu ili drugim ženama... Ukratko, muškarcem koji joj ne može uzvratiti ljubav. Na taj način one uvijek iznova proživljavaju traumatično iskustvo iz prošlosti, pokušavajući ga "popraviti"... Tako upadaju u začarani krug koji truje i iz kojeg je teško izaći bez suočavanja s pravim problemom. Često tek kroz psihoterapiju!

Prava ljubav je nesretna ljubav??? Ma od kud vam to???
Kao kod svih navezanosti -neki ljudi naprosto svjesno prihvaćaju podređen položaj jer "bolje malo pažnje nego nimalo". Čovjek zna da ga cigareta ubija. Zna, ali i dalje puši. Sve do trenutka dok od doktora ne čuje "Ako ne prestaneš -gotov si". Nakon toga se bez problema ostavlja cigarete. Svijest o pogubnosti toliko rastrijezni da nagon za samoodržanjem potisne sve lijenosti, inertnosti, prepuštenosti ovisnosti...

Opsesivna ljubav je očajnička čežnju za nekim koga doživljavate posebnim, misterioznim a presudno neuhvatljivim. Nezrele (a često i primitivne) osobe dubinu ljubavi mjere intezitetom opsednutosti njome. Osobi koja je opsednuta nekim, ostaje malo prostora za druge interese jer enormnu količinu energije ulaže u razmišljanje o načinima kako da voljenu osobu što više veže za sebe. Bila sam tako voljena pa znam da niti muškarci nisu imuni. Bitne komponente ovakve ljubavi su uzbuđenje, drama, strah, napetost, misterija. Kada je nema (ili nema dovoljno) onda se ona mašta i te projekcije doživljava i o njima priča kao da su se zaista dogodile. No vi ženskice uvijek imate mogućnost u tome sudjelovati ili ne sudjelovati. Za to je neophodno (bar) dvoje.

Ako ste stalno u lošim vezama uzrok tome je što ste predobri
Ne. Moram vam reči da je to zato što ste preglupi (da bi zahvatili pravi problem -on je u VAMA). Kada se radi o ženama, izbor partnera najčešće podrazumeva profil muškarca koji im deluje neosvojivo i misteriozno. Dragi muškarci; oni stabilni, blagi, pouzdani i za njih zainteresirani, djeluju im nepodnošljivo -dosadno.

Ovakve žene pale se na nestabilne muškarce jer ih smatraju uzbudljivim, nepouzdane koji im se čine izazovnim, nepredvidive koje vide kao romantične, nezrele koji su tako šarmantni... Na žalost, ono što im na prvu loptu djeluje misteriozno, izazovno ili šarmantno na kraju se najčešće ispostavi da je samo maska za niz emocionalnih problema. Sa ovakvim muškarcima nemoguće je uspostaviti istinski intiman odnos! Veza sa njima uvijek je osuđena na borbu da se on promijeni. Što nikada ne uspijeva.

Nasuprot tom obrascu imate reakciju zrele i razborite osobe (koja ne mašta već stvari vidi jasno) što podrazumijeva površan (najčešće seksualan) odnos kao maksimum ljepote koji od površne osobe možete dobiti. Nema patnje. Izbjegavanja. Dosađivanja. Nema podcjenjivanja... Jer tada kradete "njegovu rolu"... Uživate... A to je jedna od dobrih reperkusija emancipacije.

Tipična ženska reakcija u situaciji "ugroženosti", (zasniva se na glupavim filmuljcima tipa "Zgodna žena", "Ja u ljubav vjerujem" itd.) je pretjerivanje sa sexy odjećom ili bilo koji oblik pretjeranog pridavanja pozornosti izgledu (prenašminkanost, preodjevenost), šalje drage moje Ladies, poruku da ste očajne! Voljenje svega što on voli i stalno zivkanje na mobitel "kako bi mu se javile", šalje istu poruku -uz dodatnu, da ste besposlene. Možda ćete baš na taj način uloviti svog "neuhvatljivog" jer njemu treba žena koja upada u oči. Ali isključivo kao otirač i hrana za njegov ego. Vašim beskrajnim trudom i angažmanom on se hvali frendovima da je strašan j***č! I tako se osjeća. Dok vi kopnite...

Dakle, ako ste takvog muškarca (na kojeg ste fiksirane) ulovile, nakon euforije slijedi (donkiotovska) borba za njegovu ljubav koju on nema kapacitete pružiti. Ne bi vam bila u koži! Ne bi nitko normalan. Veza koja se svodi na osvajačku igru u kojoj žena radi SVE kako bi ga kvalitetnije vezala... Kakva frustracija!!! Naravno nakon toliko uloženog truda i "neimanja" sebe -da pokuša samoubojstvo kad joj takav kreten okrene leđe. Ustvari su uvijek bila okrenuta... Slijedi bacanje pod noge... Koje je kulminacija ludila ili u boljem slućaju manipulacija u strahu od samoće. Pored borbe za ljubav, bitan element ovakvog odnosa je i uzaludno nastojanje obuzdavanja njegovih loših navika. Ovakvi muškarci često su navučeni na sve nočne more: kocku, alkohol, drogu, moć, druge žene ili su prosto narcisitični i intantilni... Samo traže a ništa ne pružaju zauzvrat!

Zapitajte se žudite li za psihopatom ili „alfa mužjakom“ ispod čije muževne snage se često nalazi niz emocionalnih problema, emocionalna tupost i egocentrizam...


Zašto žene postaju opsednute i ostaju u odnosu koji ih ugrožava?
Žene koje se zaljubljuju u muškarce sa problemima (tipa: alkoholičari, nasilnici, kockari, ženskari, emotivno distancirani…) sklone su vjerovati da će ih snagom svoje ljubavi promijeniti i "pomoći im". Nakon što detektiraju njihovu „grešku“ one se bacaju na misiju promjene njegovog ponašanja ili osećaja. Razlog zašto ih privlače "muškarci sa greškom" je u njihovoj potrebi da budu potrebne što smanjuje rizik da će biti ostavljene. Bitan faktor magične vezanosti za ovakvog muškarca je izazov, sadržan u zadatku korekcije njegovog ponašanja i nada da će ih on na kraju voleti onako kako zaslužuju. Ženskice moje, POMOZITE SEBI A NE NJEMU. S njime je sve OK (barem dok ima žena koje su kao vi).

Ovakve žene seksualno ne privlače muškarci s kojima se ne bore. Takvi su joj dosadni. Zabrinutost, strah i bol povod su ostanka u takvoj vezi s kojom su svi nezadovoljni. Očekivane promjene se izjednačavaju s ljubavlju a do njih ne dolazi. Mučnina u želucu koju žena osjeća u ovakvoj vezi za nju je glavni pokazatelj ljubavi. Muškarci koji su joj emotivno dostupni i bez ozbiljnijih životnih problema za nju nisu izazovni... Sa njima nema borbe, neizvesnosti i mučnine pa samim tim ni ljubavi. One ne znaju kako se ponašati sa muškarcima koji su nježni, pažljivi i stvarno zainteresirani za nju. Baš takvu kakve je. Spremne su za izazov ali ne i za jednostavno uživanje u muškarcu i zdrav partnerski odnos. U vezi u kojoj ne mora da manervrirati i manipulirati da bi je održala, takva žena ne zna što da radi. Navikla na uzbuđenje i bol, borbu, poraz, veza koja nema ove komponente za nju je previše krotka da bi bila značajna. Takva žena se čak osjeća nelagodno u prisustvu stabilnih i pouzdanih muškaraca, pa iz sebe imaju niz bezuspješnih veza. Često nakon ovih ljubavnih brodoloma pitaju šta sa njima nije u redu, da li ih je "nemoguće voljeti“, da li su vrijedne ljubavi… Ne shvaćaju da su njihovi izbori takvi da su unapred osuđeni na propast. Sve dok ne odustanu od koncepta fatalne ljubavi i potrebe da pomažu partneru u "mijenjanju nabolje" i dok se ne nauče osećati lagodno sa muškarcem kojem je njezina dobrobit jednako važna kao i njegova, one neće uspjeti da ostvariti uspješnu vezu.


Zašto se onda kvalitetne žene uopće zaljubljuju u pogrešne muškarce?

Jedan od je romantiziranje patnje zbog ljubavi koja je prisutna u našoj kulturi. Od pop pjesama do opere, od sapunica do block-bustera i kazališnih predstava, okruženi smo sa bezbroj primjera neuzvraćene i bolne ljubavi koja se glorificira. Takvi kulturni modeli stalno nam govore da se dubina ljubavi može mjeriti bolom koji ona stvara i da oni koji iskreno pate-iskreno vole.

Pored toga, uverenost u terapijsku moć ljubavi takođe ih navodi da biraju one partnere kojima su njihove terapijske usluge potrebne. One ljubav izjednačavaju sa mijenjanjem partnera i ako nemaju osobu pored sebe kojoj pomoći, nemaju ni ljubav. Izvor ovakvih vjerovanja prvi puta nam serviraju u bajkama. Sjetite se bajke "Princeza i žaba" u kojoj princeza poljubi ružnu, ljigavu i krastavu žabu, nakon čega se ona pretvara u prekrasnog princa. Poljubac kao simbol ljubavi predstavlja terapijsku moć koju ljubav ima i koja pretvara ružno u lijepo, zlo u dobro. Ovaj motiv i prikaz ljubavi kao moćnog sredstva da se neko promeni na bolje vidimo i u bajkama: Uspavana ljepotica, Ljepotica i zvijer…

Dakle, uverenost da ljubav znači mijenjanje partnera na bolje, je jedan od razloga zašto se neki ljudi opredeljuju za problematične partnere sa kojima ostvaruju odnos. Ipak, to nije jedini razlog...

Djetinjstvo. Preciznije -tata. Ženskice koje su imale očeve alkoholičare, nasilnike koje su u svom ljubavnom životu birale iste takve partnere. Nije rijetkost da žena koja je imala oca alkoholičara svaki put iznova bira partnera sa istim problemom. Žena čiji otac nikada nije bio emocionalno prisutan, nalazi muškarca za čijom pažnjom žudi, a ne može ga osvojiti. Žena iz nasilne porodice pronalazi muškarca koji je zlostavlja. Svako bi se normalan zapitao, što je tjera da se ponovo stavlja u situaciju u kojoj će patiti zbog istih stvari zbog kojih je patila u djetinjstvu. Ono što se dešava, naravno na nesvjesnom nivou, je da ih upravo taj bol navodi da biraju iste muškarce kao što su bile osobe koje su voljele u djetinjstvu a koje im ljubav nisu uzvraćale ili su je čak zloupotrebljavale. To nužno ne mora biti otac već i neka druga značajna figura... Žene sa bolnim iskustvima sa osobama koje su u djetinjstvu voljele, pogrešno su shvatile da je razlog zašto im ljubav (najčešće očeva) nije bila uzvraćena. Kao djevojčice nisu si mogle objasniti da sa njihovim očevima nešto nije u redu, da su oni ti koji imaju emocionalne probleme zbog kojih ih zanemaruju ili zlostavljaju. Ono što je njihov dječiji um, zaključio je da sa njima nešto nije u redu i da su one te koje nešto rade pogrešno.

Kod tih žena prisutan je osećaj inferiornosti zato što su sebe ubijedile da nepravedan tretman kome su bile izložene u djetinjstvu i zaslužuju. Njihovo samopoštovanje je klimavo a ljubavi prema sebi, gotovo da nemaju... Uvjerene da zbog svog ponašanja nisu dobile ljubav koju zaslužuju one se upliću u vječnu borbu za ljubav. I ne samo da se kod njih na osnovu ovakvog iskustva u djetinjstu razvila težnja da se za ljubav opsesivno bore nego i da se za tu ljubav bore na pogrešnom mjestu, pored muškarca sličnog onome od koga tu ljubav nikada nisu dobile. Na taj način, one u sadašnjosti obnavljaju one odnose koje su imale u djetinjstvu u nadi da će ovog puta uspjeti izboriti se za ljubav koja im je u djetinjstvu uskračena.

Zapravo... Birajući ovakve muškarce od kojih je ljubav nemoguće dobiti, sebe utvrđuju u uvjerenju da sa njima nešto nije u redu i da su „nevoljive“. Kada im to ne uspije sa jednim (alkoholičarem, nasilnikom…), nakon što ne uspiju da ga promijene i izbore se za njegovu ljubav, one iznova biraju sličnog i ponovo se upuštaju u borbu koja je unapred osuđena na poraz. Idući iz jednog u drugi neuspjeh, njihovo samopoštovanje je sve manje, sve su više uvjerene da nemaju sreće u ljubavi i da vjerojatno ljubav i ne zaslužuju..

Ključni korak u napuštanju ovog disfunkcionalnog ponašanja je izgradnja osećanja vlastite vrijednosti i ljubavi prema sebi, koja je glavni preduvijet za ostvarenje uspješnog i ispunjavajućeg emotivnog odnosa.

Izgradnja ljubavi prema sebi vodi oslobađanju od opsesivne potrebe da se uspostavi odnos koji će biti obojen potrebom da drugome budu potrebne, da mijenjaju partnere i na taj način sebi dokažu da su vrijedne ljubavi.

(Ovaj je članak za moju prijateljicu... Stara moja, zaista sam se potrudila da ti objasnim... I nemoj me više tjerati da slušam iste stvari jer... Zašutat ću te časna riječ!)

Alma Draganić-Brkić

Fotografija: Jasmin Krpan

Izvor: http://www.ladylike.hr/kolumna-vise/zen ... e-vole-208
Don Dop
Posts: 171
Joined: Mon Jul 08, 2013 8:14 pm

Re:

Post by Don Dop »

Dzenana wrote:Imam skoro 33 godine. Beskrajno hvala na ovom tekstu, OTVORILI STE MI OCI!!!
sanela wrote:Žene koje previše vole

Romantična slika o samoj sebi kao ljubavnoj tragičarki tipa Friede Kahlo, Ane Karenjine, Marie Callas ili princezi koja suzbija gađenje i ljubi žabu da postane princ, mnogim ženama je identitet koji ih je okovao kao galiote. Ljubav se rađa iz slobode. Bez slobode nema ljubavi. Ako bez neke osobe ne možete, tada ste joj rob ili potčinjen. Ako mislite da ljubav znači patnju, i umišljate si da je divno što nekoga tako volite... Vjerojatno ste mazohist ili nesvjesni svoje nezrelosti pa je volite nazivati romantičnim imenima. Dobra terapija bi vam pomogla. Ljubav usrećuje. I točka.

Petak, 16. 08. 2013. Povratak »

"Žene koje previše vole" (da ih baš ne nazivam drugim imenima) ustvari su duboko ranjene nekim traumatičnim iskustvom u djetinjstvu, zbog čega se ovisnički vežu za muškarca koji je emotivno nedostupan, ovisan o egotripovima, alkoholu ili drugim ženama... Ukratko, muškarcem koji joj ne može uzvratiti ljubav. Na taj način one uvijek iznova proživljavaju traumatično iskustvo iz prošlosti, pokušavajući ga "popraviti"... Tako upadaju u začarani krug koji truje i iz kojeg je teško izaći bez suočavanja s pravim problemom. Često tek kroz psihoterapiju!

Prava ljubav je nesretna ljubav??? Ma od kud vam to???
Kao kod svih navezanosti -neki ljudi naprosto svjesno prihvaćaju podređen položaj jer "bolje malo pažnje nego nimalo". Čovjek zna da ga cigareta ubija. Zna, ali i dalje puši. Sve do trenutka dok od doktora ne čuje "Ako ne prestaneš -gotov si". Nakon toga se bez problema ostavlja cigarete. Svijest o pogubnosti toliko rastrijezni da nagon za samoodržanjem potisne sve lijenosti, inertnosti, prepuštenosti ovisnosti...

Opsesivna ljubav je očajnička čežnju za nekim koga doživljavate posebnim, misterioznim a presudno neuhvatljivim. Nezrele (a često i primitivne) osobe dubinu ljubavi mjere intezitetom opsednutosti njome. Osobi koja je opsednuta nekim, ostaje malo prostora za druge interese jer enormnu količinu energije ulaže u razmišljanje o načinima kako da voljenu osobu što više veže za sebe. Bila sam tako voljena pa znam da niti muškarci nisu imuni. Bitne komponente ovakve ljubavi su uzbuđenje, drama, strah, napetost, misterija. Kada je nema (ili nema dovoljno) onda se ona mašta i te projekcije doživljava i o njima priča kao da su se zaista dogodile. No vi ženskice uvijek imate mogućnost u tome sudjelovati ili ne sudjelovati. Za to je neophodno (bar) dvoje.

Ako ste stalno u lošim vezama uzrok tome je što ste predobri
Ne. Moram vam reči da je to zato što ste preglupi (da bi zahvatili pravi problem -on je u VAMA). Kada se radi o ženama, izbor partnera najčešće podrazumeva profil muškarca koji im deluje neosvojivo i misteriozno. Dragi muškarci; oni stabilni, blagi, pouzdani i za njih zainteresirani, djeluju im nepodnošljivo -dosadno.

Ovakve žene pale se na nestabilne muškarce jer ih smatraju uzbudljivim, nepouzdane koji im se čine izazovnim, nepredvidive koje vide kao romantične, nezrele koji su tako šarmantni... Na žalost, ono što im na prvu loptu djeluje misteriozno, izazovno ili šarmantno na kraju se najčešće ispostavi da je samo maska za niz emocionalnih problema. Sa ovakvim muškarcima nemoguće je uspostaviti istinski intiman odnos! Veza sa njima uvijek je osuđena na borbu da se on promijeni. Što nikada ne uspijeva.

Nasuprot tom obrascu imate reakciju zrele i razborite osobe (koja ne mašta već stvari vidi jasno) što podrazumijeva površan (najčešće seksualan) odnos kao maksimum ljepote koji od površne osobe možete dobiti. Nema patnje. Izbjegavanja. Dosađivanja. Nema podcjenjivanja... Jer tada kradete "njegovu rolu"... Uživate... A to je jedna od dobrih reperkusija emancipacije.

Tipična ženska reakcija u situaciji "ugroženosti", (zasniva se na glupavim filmuljcima tipa "Zgodna žena", "Ja u ljubav vjerujem" itd.) je pretjerivanje sa sexy odjećom ili bilo koji oblik pretjeranog pridavanja pozornosti izgledu (prenašminkanost, preodjevenost), šalje drage moje Ladies, poruku da ste očajne! Voljenje svega što on voli i stalno zivkanje na mobitel "kako bi mu se javile", šalje istu poruku -uz dodatnu, da ste besposlene. Možda ćete baš na taj način uloviti svog "neuhvatljivog" jer njemu treba žena koja upada u oči. Ali isključivo kao otirač i hrana za njegov ego. Vašim beskrajnim trudom i angažmanom on se hvali frendovima da je strašan j***č! I tako se osjeća. Dok vi kopnite...

Dakle, ako ste takvog muškarca (na kojeg ste fiksirane) ulovile, nakon euforije slijedi (donkiotovska) borba za njegovu ljubav koju on nema kapacitete pružiti. Ne bi vam bila u koži! Ne bi nitko normalan. Veza koja se svodi na osvajačku igru u kojoj žena radi SVE kako bi ga kvalitetnije vezala... Kakva frustracija!!! Naravno nakon toliko uloženog truda i "neimanja" sebe -da pokuša samoubojstvo kad joj takav kreten okrene leđe. Ustvari su uvijek bila okrenuta... Slijedi bacanje pod noge... Koje je kulminacija ludila ili u boljem slućaju manipulacija u strahu od samoće. Pored borbe za ljubav, bitan element ovakvog odnosa je i uzaludno nastojanje obuzdavanja njegovih loših navika. Ovakvi muškarci često su navučeni na sve nočne more: kocku, alkohol, drogu, moć, druge žene ili su prosto narcisitični i intantilni... Samo traže a ništa ne pružaju zauzvrat!

Zapitajte se žudite li za psihopatom ili „alfa mužjakom“ ispod čije muževne snage se često nalazi niz emocionalnih problema, emocionalna tupost i egocentrizam...


Zašto žene postaju opsednute i ostaju u odnosu koji ih ugrožava?
Žene koje se zaljubljuju u muškarce sa problemima (tipa: alkoholičari, nasilnici, kockari, ženskari, emotivno distancirani…) sklone su vjerovati da će ih snagom svoje ljubavi promijeniti i "pomoći im". Nakon što detektiraju njihovu „grešku“ one se bacaju na misiju promjene njegovog ponašanja ili osećaja. Razlog zašto ih privlače "muškarci sa greškom" je u njihovoj potrebi da budu potrebne što smanjuje rizik da će biti ostavljene. Bitan faktor magične vezanosti za ovakvog muškarca je izazov, sadržan u zadatku korekcije njegovog ponašanja i nada da će ih on na kraju voleti onako kako zaslužuju. Ženskice moje, POMOZITE SEBI A NE NJEMU. S njime je sve OK (barem dok ima žena koje su kao vi).

Ovakve žene seksualno ne privlače muškarci s kojima se ne bore. Takvi su joj dosadni. Zabrinutost, strah i bol povod su ostanka u takvoj vezi s kojom su svi nezadovoljni. Očekivane promjene se izjednačavaju s ljubavlju a do njih ne dolazi. Mučnina u želucu koju žena osjeća u ovakvoj vezi za nju je glavni pokazatelj ljubavi. Muškarci koji su joj emotivno dostupni i bez ozbiljnijih životnih problema za nju nisu izazovni... Sa njima nema borbe, neizvesnosti i mučnine pa samim tim ni ljubavi. One ne znaju kako se ponašati sa muškarcima koji su nježni, pažljivi i stvarno zainteresirani za nju. Baš takvu kakve je. Spremne su za izazov ali ne i za jednostavno uživanje u muškarcu i zdrav partnerski odnos. U vezi u kojoj ne mora da manervrirati i manipulirati da bi je održala, takva žena ne zna što da radi. Navikla na uzbuđenje i bol, borbu, poraz, veza koja nema ove komponente za nju je previše krotka da bi bila značajna. Takva žena se čak osjeća nelagodno u prisustvu stabilnih i pouzdanih muškaraca, pa iz sebe imaju niz bezuspješnih veza. Često nakon ovih ljubavnih brodoloma pitaju šta sa njima nije u redu, da li ih je "nemoguće voljeti“, da li su vrijedne ljubavi… Ne shvaćaju da su njihovi izbori takvi da su unapred osuđeni na propast. Sve dok ne odustanu od koncepta fatalne ljubavi i potrebe da pomažu partneru u "mijenjanju nabolje" i dok se ne nauče osećati lagodno sa muškarcem kojem je njezina dobrobit jednako važna kao i njegova, one neće uspjeti da ostvariti uspješnu vezu.


Zašto se onda kvalitetne žene uopće zaljubljuju u pogrešne muškarce?

Jedan od je romantiziranje patnje zbog ljubavi koja je prisutna u našoj kulturi. Od pop pjesama do opere, od sapunica do block-bustera i kazališnih predstava, okruženi smo sa bezbroj primjera neuzvraćene i bolne ljubavi koja se glorificira. Takvi kulturni modeli stalno nam govore da se dubina ljubavi može mjeriti bolom koji ona stvara i da oni koji iskreno pate-iskreno vole.

Pored toga, uverenost u terapijsku moć ljubavi takođe ih navodi da biraju one partnere kojima su njihove terapijske usluge potrebne. One ljubav izjednačavaju sa mijenjanjem partnera i ako nemaju osobu pored sebe kojoj pomoći, nemaju ni ljubav. Izvor ovakvih vjerovanja prvi puta nam serviraju u bajkama. Sjetite se bajke "Princeza i žaba" u kojoj princeza poljubi ružnu, ljigavu i krastavu žabu, nakon čega se ona pretvara u prekrasnog princa. Poljubac kao simbol ljubavi predstavlja terapijsku moć koju ljubav ima i koja pretvara ružno u lijepo, zlo u dobro. Ovaj motiv i prikaz ljubavi kao moćnog sredstva da se neko promeni na bolje vidimo i u bajkama: Uspavana ljepotica, Ljepotica i zvijer…

Dakle, uverenost da ljubav znači mijenjanje partnera na bolje, je jedan od razloga zašto se neki ljudi opredeljuju za problematične partnere sa kojima ostvaruju odnos. Ipak, to nije jedini razlog...

Djetinjstvo. Preciznije -tata. Ženskice koje su imale očeve alkoholičare, nasilnike koje su u svom ljubavnom životu birale iste takve partnere. Nije rijetkost da žena koja je imala oca alkoholičara svaki put iznova bira partnera sa istim problemom. Žena čiji otac nikada nije bio emocionalno prisutan, nalazi muškarca za čijom pažnjom žudi, a ne može ga osvojiti. Žena iz nasilne porodice pronalazi muškarca koji je zlostavlja. Svako bi se normalan zapitao, što je tjera da se ponovo stavlja u situaciju u kojoj će patiti zbog istih stvari zbog kojih je patila u djetinjstvu. Ono što se dešava, naravno na nesvjesnom nivou, je da ih upravo taj bol navodi da biraju iste muškarce kao što su bile osobe koje su voljele u djetinjstvu a koje im ljubav nisu uzvraćale ili su je čak zloupotrebljavale. To nužno ne mora biti otac već i neka druga značajna figura... Žene sa bolnim iskustvima sa osobama koje su u djetinjstvu voljele, pogrešno su shvatile da je razlog zašto im ljubav (najčešće očeva) nije bila uzvraćena. Kao djevojčice nisu si mogle objasniti da sa njihovim očevima nešto nije u redu, da su oni ti koji imaju emocionalne probleme zbog kojih ih zanemaruju ili zlostavljaju. Ono što je njihov dječiji um, zaključio je da sa njima nešto nije u redu i da su one te koje nešto rade pogrešno.

Kod tih žena prisutan je osećaj inferiornosti zato što su sebe ubijedile da nepravedan tretman kome su bile izložene u djetinjstvu i zaslužuju. Njihovo samopoštovanje je klimavo a ljubavi prema sebi, gotovo da nemaju... Uvjerene da zbog svog ponašanja nisu dobile ljubav koju zaslužuju one se upliću u vječnu borbu za ljubav. I ne samo da se kod njih na osnovu ovakvog iskustva u djetinjstu razvila težnja da se za ljubav opsesivno bore nego i da se za tu ljubav bore na pogrešnom mjestu, pored muškarca sličnog onome od koga tu ljubav nikada nisu dobile. Na taj način, one u sadašnjosti obnavljaju one odnose koje su imale u djetinjstvu u nadi da će ovog puta uspjeti izboriti se za ljubav koja im je u djetinjstvu uskračena.

Zapravo... Birajući ovakve muškarce od kojih je ljubav nemoguće dobiti, sebe utvrđuju u uvjerenju da sa njima nešto nije u redu i da su „nevoljive“. Kada im to ne uspije sa jednim (alkoholičarem, nasilnikom…), nakon što ne uspiju da ga promijene i izbore se za njegovu ljubav, one iznova biraju sličnog i ponovo se upuštaju u borbu koja je unapred osuđena na poraz. Idući iz jednog u drugi neuspjeh, njihovo samopoštovanje je sve manje, sve su više uvjerene da nemaju sreće u ljubavi i da vjerojatno ljubav i ne zaslužuju..

Ključni korak u napuštanju ovog disfunkcionalnog ponašanja je izgradnja osećanja vlastite vrijednosti i ljubavi prema sebi, koja je glavni preduvijet za ostvarenje uspješnog i ispunjavajućeg emotivnog odnosa.

Izgradnja ljubavi prema sebi vodi oslobađanju od opsesivne potrebe da se uspostavi odnos koji će biti obojen potrebom da drugome budu potrebne, da mijenjaju partnere i na taj način sebi dokažu da su vrijedne ljubavi.

(Ovaj je članak za moju prijateljicu... Stara moja, zaista sam se potrudila da ti objasnim... I nemoj me više tjerati da slušam iste stvari jer... Zašutat ću te časna riječ!)

Alma Draganić-Brkić

Fotografija: Jasmin Krpan

Izvor: http://www.ladylike.hr/kolumna-vise/zen ... e-vole-208
- Najveca greska je sto Vi zene nemate inteligenciju da shvatite da ste od voljene postale jos jedna bivsa zena. Tekst je potpuna feministicka bajka.
Ja sam Bog
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Re:

Post by Akkasha Come Back »

Don Dop wrote: Sun Aug 19, 2018 3:48 am
Dzenana wrote:Imam skoro 33 godine. Beskrajno hvala na ovom tekstu, OTVORILI STE MI OCI!!!
sanela wrote:Žene koje previše vole

Romantična slika o samoj sebi kao ljubavnoj tragičarki tipa Friede Kahlo, Ane Karenjine, Marie Callas ili princezi koja suzbija gađenje i ljubi žabu da postane princ, mnogim ženama je identitet koji ih je okovao kao galiote. Ljubav se rađa iz slobode. Bez slobode nema ljubavi. Ako bez neke osobe ne možete, tada ste joj rob ili potčinjen. Ako mislite da ljubav znači patnju, i umišljate si da je divno što nekoga tako volite... Vjerojatno ste mazohist ili nesvjesni svoje nezrelosti pa je volite nazivati romantičnim imenima. Dobra terapija bi vam pomogla. Ljubav usrećuje. I točka.

Petak, 16. 08. 2013. Povratak »

"Žene koje previše vole" (da ih baš ne nazivam drugim imenima) ustvari su duboko ranjene nekim traumatičnim iskustvom u djetinjstvu, zbog čega se ovisnički vežu za muškarca koji je emotivno nedostupan, ovisan o egotripovima, alkoholu ili drugim ženama... Ukratko, muškarcem koji joj ne može uzvratiti ljubav. Na taj način one uvijek iznova proživljavaju traumatično iskustvo iz prošlosti, pokušavajući ga "popraviti"... Tako upadaju u začarani krug koji truje i iz kojeg je teško izaći bez suočavanja s pravim problemom. Često tek kroz psihoterapiju!

Prava ljubav je nesretna ljubav??? Ma od kud vam to???
Kao kod svih navezanosti -neki ljudi naprosto svjesno prihvaćaju podređen položaj jer "bolje malo pažnje nego nimalo". Čovjek zna da ga cigareta ubija. Zna, ali i dalje puši. Sve do trenutka dok od doktora ne čuje "Ako ne prestaneš -gotov si". Nakon toga se bez problema ostavlja cigarete. Svijest o pogubnosti toliko rastrijezni da nagon za samoodržanjem potisne sve lijenosti, inertnosti, prepuštenosti ovisnosti...

Opsesivna ljubav je očajnička čežnju za nekim koga doživljavate posebnim, misterioznim a presudno neuhvatljivim. Nezrele (a često i primitivne) osobe dubinu ljubavi mjere intezitetom opsednutosti njome. Osobi koja je opsednuta nekim, ostaje malo prostora za druge interese jer enormnu količinu energije ulaže u razmišljanje o načinima kako da voljenu osobu što više veže za sebe. Bila sam tako voljena pa znam da niti muškarci nisu imuni. Bitne komponente ovakve ljubavi su uzbuđenje, drama, strah, napetost, misterija. Kada je nema (ili nema dovoljno) onda se ona mašta i te projekcije doživljava i o njima priča kao da su se zaista dogodile. No vi ženskice uvijek imate mogućnost u tome sudjelovati ili ne sudjelovati. Za to je neophodno (bar) dvoje.

Ako ste stalno u lošim vezama uzrok tome je što ste predobri
Ne. Moram vam reči da je to zato što ste preglupi (da bi zahvatili pravi problem -on je u VAMA). Kada se radi o ženama, izbor partnera najčešće podrazumeva profil muškarca koji im deluje neosvojivo i misteriozno. Dragi muškarci; oni stabilni, blagi, pouzdani i za njih zainteresirani, djeluju im nepodnošljivo -dosadno.

Ovakve žene pale se na nestabilne muškarce jer ih smatraju uzbudljivim, nepouzdane koji im se čine izazovnim, nepredvidive koje vide kao romantične, nezrele koji su tako šarmantni... Na žalost, ono što im na prvu loptu djeluje misteriozno, izazovno ili šarmantno na kraju se najčešće ispostavi da je samo maska za niz emocionalnih problema. Sa ovakvim muškarcima nemoguće je uspostaviti istinski intiman odnos! Veza sa njima uvijek je osuđena na borbu da se on promijeni. Što nikada ne uspijeva.

Nasuprot tom obrascu imate reakciju zrele i razborite osobe (koja ne mašta već stvari vidi jasno) što podrazumijeva površan (najčešće seksualan) odnos kao maksimum ljepote koji od površne osobe možete dobiti. Nema patnje. Izbjegavanja. Dosađivanja. Nema podcjenjivanja... Jer tada kradete "njegovu rolu"... Uživate... A to je jedna od dobrih reperkusija emancipacije.

Tipična ženska reakcija u situaciji "ugroženosti", (zasniva se na glupavim filmuljcima tipa "Zgodna žena", "Ja u ljubav vjerujem" itd.) je pretjerivanje sa sexy odjećom ili bilo koji oblik pretjeranog pridavanja pozornosti izgledu (prenašminkanost, preodjevenost), šalje drage moje Ladies, poruku da ste očajne! Voljenje svega što on voli i stalno zivkanje na mobitel "kako bi mu se javile", šalje istu poruku -uz dodatnu, da ste besposlene. Možda ćete baš na taj način uloviti svog "neuhvatljivog" jer njemu treba žena koja upada u oči. Ali isključivo kao otirač i hrana za njegov ego. Vašim beskrajnim trudom i angažmanom on se hvali frendovima da je strašan j***č! I tako se osjeća. Dok vi kopnite...

Dakle, ako ste takvog muškarca (na kojeg ste fiksirane) ulovile, nakon euforije slijedi (donkiotovska) borba za njegovu ljubav koju on nema kapacitete pružiti. Ne bi vam bila u koži! Ne bi nitko normalan. Veza koja se svodi na osvajačku igru u kojoj žena radi SVE kako bi ga kvalitetnije vezala... Kakva frustracija!!! Naravno nakon toliko uloženog truda i "neimanja" sebe -da pokuša samoubojstvo kad joj takav kreten okrene leđe. Ustvari su uvijek bila okrenuta... Slijedi bacanje pod noge... Koje je kulminacija ludila ili u boljem slućaju manipulacija u strahu od samoće. Pored borbe za ljubav, bitan element ovakvog odnosa je i uzaludno nastojanje obuzdavanja njegovih loših navika. Ovakvi muškarci često su navučeni na sve nočne more: kocku, alkohol, drogu, moć, druge žene ili su prosto narcisitični i intantilni... Samo traže a ništa ne pružaju zauzvrat!

Zapitajte se žudite li za psihopatom ili „alfa mužjakom“ ispod čije muževne snage se često nalazi niz emocionalnih problema, emocionalna tupost i egocentrizam...


Zašto žene postaju opsednute i ostaju u odnosu koji ih ugrožava?
Žene koje se zaljubljuju u muškarce sa problemima (tipa: alkoholičari, nasilnici, kockari, ženskari, emotivno distancirani…) sklone su vjerovati da će ih snagom svoje ljubavi promijeniti i "pomoći im". Nakon što detektiraju njihovu „grešku“ one se bacaju na misiju promjene njegovog ponašanja ili osećaja. Razlog zašto ih privlače "muškarci sa greškom" je u njihovoj potrebi da budu potrebne što smanjuje rizik da će biti ostavljene. Bitan faktor magične vezanosti za ovakvog muškarca je izazov, sadržan u zadatku korekcije njegovog ponašanja i nada da će ih on na kraju voleti onako kako zaslužuju. Ženskice moje, POMOZITE SEBI A NE NJEMU. S njime je sve OK (barem dok ima žena koje su kao vi).

Ovakve žene seksualno ne privlače muškarci s kojima se ne bore. Takvi su joj dosadni. Zabrinutost, strah i bol povod su ostanka u takvoj vezi s kojom su svi nezadovoljni. Očekivane promjene se izjednačavaju s ljubavlju a do njih ne dolazi. Mučnina u želucu koju žena osjeća u ovakvoj vezi za nju je glavni pokazatelj ljubavi. Muškarci koji su joj emotivno dostupni i bez ozbiljnijih životnih problema za nju nisu izazovni... Sa njima nema borbe, neizvesnosti i mučnine pa samim tim ni ljubavi. One ne znaju kako se ponašati sa muškarcima koji su nježni, pažljivi i stvarno zainteresirani za nju. Baš takvu kakve je. Spremne su za izazov ali ne i za jednostavno uživanje u muškarcu i zdrav partnerski odnos. U vezi u kojoj ne mora da manervrirati i manipulirati da bi je održala, takva žena ne zna što da radi. Navikla na uzbuđenje i bol, borbu, poraz, veza koja nema ove komponente za nju je previše krotka da bi bila značajna. Takva žena se čak osjeća nelagodno u prisustvu stabilnih i pouzdanih muškaraca, pa iz sebe imaju niz bezuspješnih veza. Često nakon ovih ljubavnih brodoloma pitaju šta sa njima nije u redu, da li ih je "nemoguće voljeti“, da li su vrijedne ljubavi… Ne shvaćaju da su njihovi izbori takvi da su unapred osuđeni na propast. Sve dok ne odustanu od koncepta fatalne ljubavi i potrebe da pomažu partneru u "mijenjanju nabolje" i dok se ne nauče osećati lagodno sa muškarcem kojem je njezina dobrobit jednako važna kao i njegova, one neće uspjeti da ostvariti uspješnu vezu.


Zašto se onda kvalitetne žene uopće zaljubljuju u pogrešne muškarce?

Jedan od je romantiziranje patnje zbog ljubavi koja je prisutna u našoj kulturi. Od pop pjesama do opere, od sapunica do block-bustera i kazališnih predstava, okruženi smo sa bezbroj primjera neuzvraćene i bolne ljubavi koja se glorificira. Takvi kulturni modeli stalno nam govore da se dubina ljubavi može mjeriti bolom koji ona stvara i da oni koji iskreno pate-iskreno vole.

Pored toga, uverenost u terapijsku moć ljubavi takođe ih navodi da biraju one partnere kojima su njihove terapijske usluge potrebne. One ljubav izjednačavaju sa mijenjanjem partnera i ako nemaju osobu pored sebe kojoj pomoći, nemaju ni ljubav. Izvor ovakvih vjerovanja prvi puta nam serviraju u bajkama. Sjetite se bajke "Princeza i žaba" u kojoj princeza poljubi ružnu, ljigavu i krastavu žabu, nakon čega se ona pretvara u prekrasnog princa. Poljubac kao simbol ljubavi predstavlja terapijsku moć koju ljubav ima i koja pretvara ružno u lijepo, zlo u dobro. Ovaj motiv i prikaz ljubavi kao moćnog sredstva da se neko promeni na bolje vidimo i u bajkama: Uspavana ljepotica, Ljepotica i zvijer…

Dakle, uverenost da ljubav znači mijenjanje partnera na bolje, je jedan od razloga zašto se neki ljudi opredeljuju za problematične partnere sa kojima ostvaruju odnos. Ipak, to nije jedini razlog...

Djetinjstvo. Preciznije -tata. Ženskice koje su imale očeve alkoholičare, nasilnike koje su u svom ljubavnom životu birale iste takve partnere. Nije rijetkost da žena koja je imala oca alkoholičara svaki put iznova bira partnera sa istim problemom. Žena čiji otac nikada nije bio emocionalno prisutan, nalazi muškarca za čijom pažnjom žudi, a ne može ga osvojiti. Žena iz nasilne porodice pronalazi muškarca koji je zlostavlja. Svako bi se normalan zapitao, što je tjera da se ponovo stavlja u situaciju u kojoj će patiti zbog istih stvari zbog kojih je patila u djetinjstvu. Ono što se dešava, naravno na nesvjesnom nivou, je da ih upravo taj bol navodi da biraju iste muškarce kao što su bile osobe koje su voljele u djetinjstvu a koje im ljubav nisu uzvraćale ili su je čak zloupotrebljavale. To nužno ne mora biti otac već i neka druga značajna figura... Žene sa bolnim iskustvima sa osobama koje su u djetinjstvu voljele, pogrešno su shvatile da je razlog zašto im ljubav (najčešće očeva) nije bila uzvraćena. Kao djevojčice nisu si mogle objasniti da sa njihovim očevima nešto nije u redu, da su oni ti koji imaju emocionalne probleme zbog kojih ih zanemaruju ili zlostavljaju. Ono što je njihov dječiji um, zaključio je da sa njima nešto nije u redu i da su one te koje nešto rade pogrešno.

Kod tih žena prisutan je osećaj inferiornosti zato što su sebe ubijedile da nepravedan tretman kome su bile izložene u djetinjstvu i zaslužuju. Njihovo samopoštovanje je klimavo a ljubavi prema sebi, gotovo da nemaju... Uvjerene da zbog svog ponašanja nisu dobile ljubav koju zaslužuju one se upliću u vječnu borbu za ljubav. I ne samo da se kod njih na osnovu ovakvog iskustva u djetinjstu razvila težnja da se za ljubav opsesivno bore nego i da se za tu ljubav bore na pogrešnom mjestu, pored muškarca sličnog onome od koga tu ljubav nikada nisu dobile. Na taj način, one u sadašnjosti obnavljaju one odnose koje su imale u djetinjstvu u nadi da će ovog puta uspjeti izboriti se za ljubav koja im je u djetinjstvu uskračena.

Zapravo... Birajući ovakve muškarce od kojih je ljubav nemoguće dobiti, sebe utvrđuju u uvjerenju da sa njima nešto nije u redu i da su „nevoljive“. Kada im to ne uspije sa jednim (alkoholičarem, nasilnikom…), nakon što ne uspiju da ga promijene i izbore se za njegovu ljubav, one iznova biraju sličnog i ponovo se upuštaju u borbu koja je unapred osuđena na poraz. Idući iz jednog u drugi neuspjeh, njihovo samopoštovanje je sve manje, sve su više uvjerene da nemaju sreće u ljubavi i da vjerojatno ljubav i ne zaslužuju..

Ključni korak u napuštanju ovog disfunkcionalnog ponašanja je izgradnja osećanja vlastite vrijednosti i ljubavi prema sebi, koja je glavni preduvijet za ostvarenje uspješnog i ispunjavajućeg emotivnog odnosa.

Izgradnja ljubavi prema sebi vodi oslobađanju od opsesivne potrebe da se uspostavi odnos koji će biti obojen potrebom da drugome budu potrebne, da mijenjaju partnere i na taj način sebi dokažu da su vrijedne ljubavi.

(Ovaj je članak za moju prijateljicu... Stara moja, zaista sam se potrudila da ti objasnim... I nemoj me više tjerati da slušam iste stvari jer... Zašutat ću te časna riječ!)

Alma Draganić-Brkić

Fotografija: Jasmin Krpan

Izvor: http://www.ladylike.hr/kolumna-vise/zen ... e-vole-208
- Najveca greska je sto Vi zene nemate inteligenciju da shvatite da ste od voljene postale jos jedna bivsa zena. Tekst je potpuna feministicka bajka.
Tekst važi za oba pola.
Ti konkretno nemaš inteligenciju da to skužiš.
Muškarci koji imaju problema sa ocem i majkom u detinjstvu kasnije biraju "kučke" koje će da ih "gaze".
Samo kažem da važi za oba pola.
Viktor89
Posts: 557
Joined: Mon Mar 15, 2021 11:56 pm

Re: Re:

Post by Viktor89 »

Akkasha Come Back wrote: Fri May 14, 2021 3:06 pm
Don Dop wrote: Sun Aug 19, 2018 3:48 am
Dzenana wrote:Imam skoro 33 godine. Beskrajno hvala na ovom tekstu, OTVORILI STE MI OCI!!!
- Najveca greska je sto Vi zene nemate inteligenciju da shvatite da ste od voljene postale jos jedna bivsa zena. Tekst je potpuna feministicka bajka.
Tekst važi za oba pola.
Ti konkretno nemaš inteligenciju da to skužiš.
Muškarci koji imaju problema sa ocem i majkom u detinjstvu kasnije biraju "kučke" koje će da ih "gaze".
Samo kažem da važi za oba pola.
Ne slažem se ni ja sa tekstom.
Akkasha Come Back
Posts: 1694
Joined: Sun Aug 09, 2020 3:55 pm

Re: Re:

Post by Akkasha Come Back »

Viktor89 wrote: Sun May 16, 2021 9:27 pm
Akkasha Come Back wrote: Fri May 14, 2021 3:06 pm
Don Dop wrote: Sun Aug 19, 2018 3:48 am

- Najveca greska je sto Vi zene nemate inteligenciju da shvatite da ste od voljene postale jos jedna bivsa zena. Tekst je potpuna feministicka bajka.
Tekst važi za oba pola.
Ti konkretno nemaš inteligenciju da to skužiš.
Muškarci koji imaju problema sa ocem i majkom u detinjstvu kasnije biraju "kučke" koje će da ih "gaze".
Samo kažem da važi za oba pola.
Ne slažem se ni ja sa tekstom.
Mene je ovaj tekst pokrenuo da napišem na "Emocijama" onu vezu koju sam opisivala iz ugla upravo "devojke od ovisnika", ispade da se ni to ne "računa" jer sam ipak i ja bila zavisnik, ne samo njegova devojka.
User avatar
sanela
Posts: 4002
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: Re:

Post by sanela »

Viktor89 wrote: Sun May 16, 2021 9:27 pm
Akkasha Come Back wrote: Fri May 14, 2021 3:06 pm
Don Dop wrote: Sun Aug 19, 2018 3:48 am

- Najveca greska je sto Vi zene nemate inteligenciju da shvatite da ste od voljene postale jos jedna bivsa zena. Tekst je potpuna feministicka bajka.
Tekst važi za oba pola.
Ti konkretno nemaš inteligenciju da to skužiš.
Muškarci koji imaju problema sa ocem i majkom u detinjstvu kasnije biraju "kučke" koje će da ih "gaze".
Samo kažem da važi za oba pola.
Ne slažem se ni ja sa tekstom.
Viktore, s kojim dijelom se ne slazes? Zasto?
Post Reply