i meni Vaša pomoć treba ...

[majka NS]

Samo da Vam kažem da me raduje ovo što pročitah da vam se dešava... Samo naprijed i puno strpljenja, snage i upornosti vam svima želim!

Što se foruma tiče, njega činite vi koji pišete i drago mi je što ga osjećate svojim, jer samo tako on može imati kvalitet koji pomaže. Forum će postojati dok ga ljudi budu trebali... A ja ono što radim na forumu radim i u stvarnom životu, čistim i uvodim red, gnjavim i usmjeravam, ružim i hvalim, družim se i podržavam... A Vama svakako hvala na lijepim riječima
Puno vas pozdravljam :smt006

:smt023 za sve :smt024
Nešto slično (dok sam radila), i ja radila, pa naučila da čitam izmedju redova (i ono što nije napisano), da nedam nikom da me laže - maže (kad nešto kaže - a ono što misli ne kaže), mnogo mladje od mene poslu naučila, bodrila ih i hvalila, nagradjivala, prijatelj i drugar im bila...
Jedno je posao, pa zakažeš razgovor, sastanak, stranka ti dodje - pa ako treba dogovorite se drugi put...
Ovo je život, i dešavati se sad - i odma - i niko te ne pita dal ti je loš dan, dal imaš neki veći problem koji trenutno pokušavaš da rešiš, da nešto čeka na rešavanje i dešavanje... da li te boli glava, ili imaš grip...
TOGA OVDE NEMA - PROBLEM OVAKVE VRSTE - NARKOMANIJA - KADA TE STREFI, SVE JE MANJE BITNO I VAŽNO - I SVE ČEGA SE TAKNEŠ - MORA BITI DOBRO, "ODLIČNO URADJENO" JER VREMENA ZA POPRAVNI NEMA! - PRODJOŠE GODINE DOK OPET NE DOTAKNE DNO DNA - A MOŽDA... NE DAJ BOŽE NIKOME!
Na ovom forumu ima i pameti, šale (jedine bore koje imam su "bore smeha"-kao smajlići), ličnih priča, stručnih tekstova, svega, svašta nešto, i zato se ja vezah za njega ...
Puno Vas pozdravljam :smt006 ,
i svako dobro Vam želim

[majka NS]

Draga "milice78"
hvala na tvom postu, za neka pitanja - odgovore imaš u mojoj priči - temi, ja nebih da se vraćam, to ni u životu ne radim, sem ako nemoram. Kad pročitaš, pa i dalje imaš pitanja, vrlo rado ću ti odgovoriti.
Kad budeš čitala, naćićeš i "KOMUNU"... za blokatore, "zeleni" ti reče, nemoj se ljutiti - ali sad kad sam se registrovala, videh i drugo pitanje u postu jednog gospodina, pa ću na njegov post odgovoriti detaljnije, a isto tako i tebi, vezano za terapiju i blokatore.
Sa svekrvom si ili imala OK komunikaciju, ili nisi

Ja sam recimo sa mojom svekrvom imala ajde da kažem kao ok komunikaciju , plaćala je sva lečenja i pokušavala da mi pomogne da ga maksimalno kontrolišem....

Iskreno mi je žao za tvoj brak i vašu - tvoju decu , vi ste očito pokušavali da se nosite sa tim , i on je odneo pobedu.

išla sam s njim svuda i nije vredelo!!! jako sam ga volela i imam s njim decu, trudila sam se deset godina i nije vredelo SVE ALI BAŠ SVE zavisi od njega

Niste vi krivi, samo ste svi iz te borbe ostali "oštećena roba" - izvini za ovaj izraz, ali po meni, koliko god narkoman uništava sebe - toliko - i možda još više uništava i oštećuje svoje bližnje, koji ga zaista vole. Potrudi se kako znaš i umeš (a znam da ni tebi nije lako), da sačuvaš sebe i tu decu - svu sreći Ti - vam želim
Veliki pozdrav, i hvala

[majka NS]

blokator je po mom mišljenju glupost

blokator je glupost kad ga pije neko ko samo gleda da uhvati krivinu, ali, može da bude koristan ako je neko već rad da se leči, pa mu to malo drži stravu na neko vreme.

:smt023 (ovo je moj odgovor tebi)
zašto da tebi uvek :smt024 najduže postove
Hvala Ti "zeleni",
Veliki pozdrav

[Sagy]

Ja osobno,uvijek "rondam" protiv blokatora,em što meni nisu "sjeli" nikako(tj. uz njih,da bih mogao da funkcioniram,sam morao piti šaku razno raznih up&down-era,psihostabilizatora i sličnih otrova),ali opet,ja sam tada imao 15 god. narkomanskog "staža" iza sebe.
Svaki medikament,koji se koristi za liječenje narkomanije,ima svojih prednosti i mana,nema "magične tablete",medikamenti su samo dio procesa zaliječenja(izliječenja NEMA,koliko god to surovo zvučalo,mnogi ovisnici,"padnu",baš kad pomisle da su "izliječeni"!).
Blokatori,su čista prisila,kemijskim djelovanjem onemogućavaju djelovanje heroina.
E sad,netko tko,nakon mjesec dana izađe s detoxa,i uzme implant ili blokator,ima još uvijek jaku psihičku želju za uzimanjem heroina,a blokator,po tom pitanju,ne koristi nikako.Uz kvalitetnu psihoterapiju,tu se da nešto napravit,AN grupe ili sl.Ako se liječenje svede samo na uzimanje blokatora,ovisnik će kad-tad doći u napast,da ga "probije",tj. uzme ogromne količine heroina,metadona,tramala,jer psihička želja puno duže traje,nego fizička ovisnost.
Opasnosti,takvih "probijanja" blokatora su poznate:mogućnost overdose-a i smrti.

Supstitucija:
Metadon,je i po meni,stvarno zadnje riješenje,kada se vidi da ovisnik nema više ni želje,ni snage da uspostavi apstinenciju(što sigurno nije netko tko se drogirao heroinom 2-3 godine),metadon je za stare "junkoze",zamjena za heroin,da im se omogući da koliko-toliko funkcioniraju.

Meni je nuđeno metadonsko održavanje.

Subutex,Subuxone:isto zamjena za heroin,samo s puno više prednosti u odnosu na metadon,nema jak "rad",blokira heroin(slično kao i blokatori,samo što i smiruje psihičku želju!),puno je lakše "skinit" se s buprenorphina(Subutexa),nego metadona,maltene je nemoguće,overdozirati se subutexom.
Ja sam uspostavio apstinenciju Subutexom,a bio sam na korak do potpisa za doživotno održavanje metadonom,naravno,sve to nakon 4 puta u komuni,6-7 detoxa,2 puta metadonskog odvikavanja(ne kao održavanje,nego ti odrede početnu dozu,pa polako spuštaš,ali na kraju opet čeka ta grozna metadonska kriza,srećom 2. put,sam se skinuo subom).
Međutim,nije mene subutex zaliječio,nego mi je pomogao da dovedem život koliko-toliko u red.
On mi je bio kao nekakve "štake",s kojima sam ponovno učio hodati.
Sad,ima ljudi,koji se "ulijene",pa im više paše sa štakama,nego bez...
Moglo bi se o ovim stvarima još puno pisat,narkomanija je stvarno kompleksan problem,daleko više nego bolest.

[majka NS]

Drago mi je što sve za sada ide kako treba. Detoksikacija je koliko sam shvatio uspešno pregurana.
Sada kao što znate ide drugi deo, u neku ruku lakši jer kriza više nema, ali mnogo duži i zbog toga
za recidiv znatno opasniji. Vidim da ste se dogovorili da jedno vreme bude na blokatorima i to je o.k.
Oni će i njemu i vama izvesno vreme ulivati sigurnost da se recidiv neće desiti... Overite tu knjižicu i odmah tražite način da krene na neku vrstu psihoterapije. ... ali rad na sebi mora da krene odmah nakon detoksikacije. ...
Pozdrav za vas i držim vam fige da se sve nastavi kako je i krenulo.

p.s. U vezi metadona ... metadon bi trebalo zaobići u širokom luku... ali bi i vi mogli napisati šta sada vaš sin misli o svemu tome (blokatorima, metadonu, životu bez svega toga...)

Dragi "Fela Kuti" hvala,
Kada smo imali zakazan Stručni tim, nama je njegova Dr., koja ga vodi ambulantno, rekla da ukoliko šef Stručnog tima sutra ne bude prisutna /očito je znala da postoji mogućnost da možda neće moći da prisustvuje/, u tom slučaju bi njegova Dr. (koja ga vodi ambulantno) vodila Stručni tim. "Ukoliko šef struč.tima bude tu i ja sam na tom timu i mogu da utičem i preporučim terapiju, a tim donosi odluku".
1. S nama je na Struč.timu obavljen veoma kratak razgovor, po meni, očito im je sve preneto, mene su pitali "da li znam da je narkomanija izlečiva bolest, i koliko izlečenih narkomana sada slobodno živi i šeta garadom"... Pogledala me i pitala za emocije, rekoh joj ne brinite, kada smo se sve dogovorili, šef tima me zamolila da "od ovog trenutka budite mu samo roditelj, a sve ostalo prepustite nama - struci"
I SIN I JA SMO IM NEIZMERNO ZAHVALNI, LAKNULO NAM OBOMA, I MI ĆEMO SLEDITI NJIHOVA UPUTSTVA!
2. Njegova detoksikacija je bila 13 dana terapija, lekovi po tačno odredjenom redosledu i količini, sve mi na papirić napisala njegova Dr. sutradan, s tim, da glavni lek prestaje da pije 10-tog dana, a 14-i dan, rano ujutru test kod njih u ambulanti /koji smo kupili u apoteci, zajedno sa čašom/.
Da je bio pozitivan, njemu je već na timu, da se ne gubi vreme, zakazan prijem u bolnicu za 09.01, za bolničku detoksikaciju... i to nam tad i rečeno i objašnjeno. I oni i mi smatrali da je bolje da se to odradi kod kuće (kućna atmosvera, roditelji koji ga vole, novogodišnji praznici, a on u krizi... ni da si najzdraviji u bolnici ti tada ne bi bilo prijatno - ovo je moj komentar, a da su rekli ODMA BOLNICA - BILO BI TAKO). Sin je sam rekao da oće da proba - i ostale lekove prestao da pije 10-og dana,(jer Dr, reče za neke lekove da može i po potrebi, ako to oboje primetimo), a njemu sam rekla da traži, ako bilo šta oseti, primeti... Mi ovo rekli njegovoj Dr., jer ostala nam po jedna tabla neutrošena, ona se i rekla po potrebi sada, ako treba da slobodno uzme po koju, sem jednog leka.
Dr. mu krenula ispisivati mnogo jaču terapiju - za detox, ali joj on reče da je on zadnjih pet dana iskrizirao sa 5 tableta bensedina, čuvao i popio po 1 uveče kad više nije mogao, (petu meni rekao gde da uzmem kad sam trčala po njižicu kod njih, kad se pojavio u žešćoj krizi i kad smo krenuli da tražimo pomoć). Četvrti dan uveče nije mogao više, pa presekao h., a peti dan krizirao ceo dan i uveče se jedva dovukao do nas, kaže ni sam ne zna kako je stigao... Ona je tad napravila novu tabelu sa manje glavnog leka.
..... Blokatori su po njihovoj preporuci, nismo ih mi tražili, da bi on mogao već sada da bude slobodniji, da može da ode negde kad treba, da mi ne drhtimo, a i sami rekoste, zbog njega samog, kako bi svi bili sigurniji zbog eventualnog recidiva. Za blokatore nam je rečno kako ćemo početi, sa koliko, i da bi trebalo da ih uzima po njima, narednih 6 meseci, za sada - sve ćemo videti i dogovarati se.
Stručni tim - ko god treba i šta god treba, sve se podrazumeva, i sve dogovoreno...
..... Knjižicu ne možemo da overimo - nije do nas, snajkina firma - sedište u drugom gradu, praznici, puno neradnih dana, taj ko to radi nije tu... bla, bla, bla, za ovo Dr. zna, sve dogovoreno, ZATO OVE DVE NEDELJE, JA IH NAZVALA "medjuprostor", u dogovoru sa Dr. a nama zakazano kod nje 19.01. NE BRINITE - SVE OK
----- metadon - nije "h" - nego droga koja se drugačije zove (nije šija - nego vrat, da ne budem vulgarnija) o onjemu i ja napisah, kao krajnja opcija, ne njemu, nego svima, i to - PO MENI - POSLE 100 GODINA POKUŠAJA DA SE USPE I BILO KOJEG DRUGOG NAČINA POKUŠAJA SKIDANJA
Hvala Vam,
Veliki pozdrav

[anfakabl]

Retko zalazim na ovaj pdf jer se sa suovisnicima ne mogu povezati a i suviše me pogađaju priče, pogotovo majki, jer svoju nemam.

Nadam se da je vaš sin zaista ODLUČIO da batali smeće jer nema tog blokatora, mame, deteta koje može da te isčupa iz kandži ovisnosti.
Dođe svakom narkomanu preko glave paklenog kruga laži, dilera, nepostojeće love i mnogih ružnih stvari koje treba odraditi da se dođe do "nagrade". Treba ti malo odmora, patnje, čak bolesnog užitka u tome koliko si đubre.
Ali to prođe. Mislim na umor od stila života.
I kad skupiš fizičke snage, napojiš se ljubavi i brige bližnjih, udri opet.
Dop je jedino što znaš. Znaš pravila, znaš šta dobijaš. Ne vidiš šta gubiš. Jer to nije važno.
Važno je samo uzeti rešenje trenutnih problema.

Čista sam duže od godine, možda i dve, ali nemam želju da brojim. Brojanje dana u mom svetu daje još veću moć heroinu. Ovako - znam samo da prethodne godine nisam uzela.

Ono što znam o sebi je da ne želim da budem narkoman. Pregurala sam mnogo stvari dok sam se rokala, u skidanju, u životu bez droge - ali opet ne znam kako da reagujem kada sretnem dobre i drage ljude koji su ovisni. Zato su mi divni ljudi poput vas, ljudi koji veruju i bore se. Tada vidim da postoji ljubav i želja da se zlo pobedi.
Možda je - NADAM SE - jača od droge.
Ali dok sin ne odluči...nema sile koja će obojiti crno u belo.

Sve najbolje vam želim i pozdravite najlepši grad na svetu.

[ivica]

Čista sam duže od godine, možda i dve, ali nemam želju da brojim. Brojanje dana u mom svetu daje još veću moć heroinu. Ovako - znam samo da prethodne godine nisam uzela.

E to je point! Potpisujem!
Tako treba brate!
Tako treba sestro!
Dobro došla u klub!

[majka NS]

Ja osobno,uvijek "rondam" protiv blokatora,em što meni nisu "sjeli" nikako(tj. uz njih,da bih mogao da funkcioniram,sam morao piti šaku razno raznih up&down-era,psihostabilizatora i sličnih otrova),ali opet,ja sam tada imao 15 god. narkomanskog "staža" iza sebe.
Svaki medikament,koji se koristi za liječenje narkomanije,ima svojih prednosti i mana,nema "magične tablete",medikamenti su samo dio procesa zaliječenja(izliječenja NEMA,koliko god to surovo zvučalo,mnogi ovisnici,"padnu",baš kad pomisle da su "izliječeni"!). ... Uz kvalitetnu psihoterapiju,tu se da nešto napravit,AN grupe ili sl. ... metadon je za stare "junkoze",zamjena za heroin,da im se omogući da koliko-toliko funkcioniraju. ...
Moglo bi se o ovim stvarima još puno pisat,narkomanija je stvarno kompleksan problem,daleko više nego bolest.

Dragi "Sagy" hvala,
kako je skakućem po temama, ovisnika i suovisnika - kad nadjem vremena, primetila sam da imaš OK komentare, pa zato ono hvala.
Moj sin je nekih 10 god. sa pauzama nekad većim, nekad manjim, na "h", nekom je to možda malo, za mene i njego - TO JE STRAŠNO MNOGO!
On je sada stariji - I OVOG PUTA TO JE ZAISTA NJEGOVA ODLUKA DA JE DOSTA, ZGADILO MU SE SVE...
Pre nekog vremena, potpuno sam je otišao i zatražio pomoć, onako u krizi, rekao Dr. da je navučen na "h", da mu ne bi slučajno dala "m" za detox - njegov glupi trip. Dr. bila ok, da mu kvalitetnu terapiju za detox i kaže sve kao i nama sada, kad smo otišli zajedno. On je u stvari, napravio recidiv, mic po mic, navuko se na "h", svestan besparice i šta on to radi sebi, ženi koju voli, nama... ulični recept krene da se skida sa "h" - sa "m" ulično, desetak dana. Odu na godišnji, sve ok, on ništa, sretan, zadovoljan, uživa u svemu, životu. Vrate se, krene život ovdašnji, traženje posla... žena radi... navuče se na "m". Kad je pokušao sa "m" da se skine tom terapijom, potpuno sam, u podstanarstvu, zatvorio se u stan, i probao, bez podrške ikog - pravio izlete, terapiju zloupotrebio /nije bilo meta.u terapiji/, žena bane 1 dan, pronjuška, pronadje "neke tabletice", sakrije i baci i ode - i on ostane sa 6 bensedina...
On je imao metadonsku krizu, žešću, bio živi leš, /a počeo da uzima met. kao niko ga ne provaljuje da je nešto uzeo, a pokriva krizu / kad se dovukao kod nas i zatražio pomoć ... Metadon mrzimo i on i ja, i svesni smo i znamo kakvu tek on štetu pravi ...
Ja o njegovom detoxu - terapiji ne pišem koji su lekovi u pitanju, mnogi od vas znaju - otprilike, isto tako ne navodim imena doktorica - iz jednog jedinog razloga, NJEMU SE SVE TO TRENUTNO DOGADJA, I NE ZNAM KAKVA BI REAKCIJI NJIH BILA, A ONI SVI ZAJEDNO NAM ITEKAKO TREBAJU, i rečeno nam je da je svaki narkoman, ličnost za sebe - pojedinac - pa zato ni terapija, rad sa njim, dužina uzimanja blokatora... NISU I NEMOGU BITI ISTI - NE PREPISUJU IH, NEGO ZA SVAKOG SVE ŠTA TREBA, ALI NJEMU - BAŠ NJEMU!
Svi vi pišete o tome šta je bilo - kad je bilo, a nama je sada, pisaću i ja detalje, kad ovo bude iza nas, a on čist ... - kao mnogi od vas...
Sinu se lekovi gade, ne voli da ih pije /koja ironija/, tako da niko od nas, njega, mene, doktora - ne daje ništa što netreba i ne deli šakom i kapom. Sve je minimum - minimuma, jer tako i sin i ja želimo, A ONI SU TI KOJI ZNAJU ŠTA JE TO.
Blokatore će uzimati, recimo 6 meseci, videćemo, AKO ONI KAŽU DUŽE - BIĆE DUŽE, samo zato da ja ne moram da sam s njim, da može sam da ode do žene... gde već treba, obavi šta treba... zbog našeg i njegovog mira... oni žive u blizini nas, i glupo je da ga ja vodim do nje, a ona posle meni - kad nisu zajedno kod nas, biće i takvih dana... Dr. je već sada za to da polako kreće sa slobodnijih kretanjem, dozirano, za sada... pa zato blokatori...
NA MOJU I NJEGOVU ŽALOST, odlično sve zna o razbijanjima, probijanjima...bla, bla, bla, KATEGORIČAN JE DA MU NI BLOKATORI NE TREBAJU, ALI SHVATA ŠTA MI - I ONI ŽELE, KAO I TO DA NJEMU SAMOM SAD TRENUTNO TO TREBA - ČIM BUDE MOGLO - NEĆE SE NI ONI UZIMATI!
Ja sam ih samo molila, šta je to - da najbolje sačuvamo njegovu psihu i telo, oni to znaju, i oni tako i inače rade. On ima JAKU ŽELJU I VOLJU, on i mi savršeno saradjujemo s njima, ako sve bude kako treba, ovo može da se reši "po knjigama" u najkraćem roku, ALI RAD NA SEBI I SAM ZNA DA TREBA DA PRIMENI, I BIĆE URADJENO SVE ŠTO TREBA! I uključićemo koga god treba!
Moje čestitke za tvoj uspeh, što si sada čist!
Veliki pozdrav,

[zeleni]

korisna info za blokatore.
jedan dečko sa foruma je nedavno rekao da su njemu u drajzerovoj napisali recept da kupi nalorex u državnoj apoteci i onda je 30 odsto jeftinije. znači, kutija dodje oko 3000, umesto 5000, što nije mala razlika.
navodno, potreban je recept od psihijatra. ne znam da li funkcioniše, ali raspitajte se.

[majka NS]

Retko zalazim na ovaj pdf jer se sa suovisnicima ne mogu povezati a i suviše me pogađaju priče, pogotovo majki, jer svoju nemam.

... I kad skupiš fizičke snage, napojiš se ljubavi i brige bližnjih, udri opet.
Dop je jedino što znaš. Znaš pravila, znaš šta dobijaš. Ne vidiš šta gubiš. Jer to nije važno.
Važno je samo uzeti rešenje trenutnih problema.

Čista sam duže od godine, možda i dve, ali nemam želju da brojim. Brojanje dana u mom svetu daje još veću moć heroinu. Ovako - znam samo da prethodne godine nisam uzela. :smt023 =D>
Ono što znam o sebi je da ne želim da budem narkoman. Pregurala sam mnogo stvari dok sam se rokala, u skidanju, u životu bez droge - ali opet ne znam kako da reagujem kada sretnem dobre i drage ljude koji su ovisni. Zato su mi divni ljudi poput vas, ljudi koji veruju i bore se. Tada vidim da postoji ljubav i želja da se zlo pobedi.
Možda je - NADAM SE - jača od droge.
Ali dok sin ne odluči...nema sile koja će obojiti crno u belo.

Sve najbolje vam želim i pozdravite najlepši grad na svetu.

Draga "anfakabl" - hvala
Sve ono što si napisala, mi nažalost prošli, dosta ranije...
ZA TO KOLIKO SI ČISTA I "ONO ŠTO ZNAM O SEBI JE DA NE ŽELIM DA BUDM NARKOM" - MOJE POŠTOVANJA, smajliće sam ti stavila u tvom citatu, nećeš se ljutiti znam
- hvala Ti za sve napisano, MOJ SIN OVOG PUTA JESTE - ZAISTA - ODLUČIO DA MU JE DOSTA, SMUČILO MU SE I ZGADILO SVE, ALI BAŠ SVE. Znamo kakva je ovo bolest, i tu smo da mu budemo podrška i sve što treba - bićemo, dok on ne stane na noge i bude svoj. Čim bude mogao - neka nastavi život i živi ga punim plućima - jer on to zaslužuje, a i zna da uživa - kad se može - u svemu, a od onog dana kad je došao kod nas, to nikad više neće biti droga - ma kako se ona zvala. On čak ni lekove ne voli, i popije po koji samo kad mora NADAM SE I ŽELIM DA VERUJEM, DA ĆEMO OVOG PUTA USPETI - SVI ZAJEDNO ... dug put je pred nama, polako, iz ovog pakla se ne izlazi preko noći, i sama znaš....
Za grad, podvukoh i smajlića stavih. HVALA TEBI, da vidiš samo kako je prekrasno okićen sada, danas sin i ja bili u centru, morali nešto da obavimo, baš je ONO, lepo - nema kiča, diskretno - a lepo...
Moj suprug je s mora, iz HR, obišao celi svet (sem Australije i Severnog pola), ima lepih mesta, ali za NS kaže da je jedini grad u kojem može da živi, a da nije na moru
Hvala ti još jednom, drago mi je da si prokomentarisala, i napisala to što jesi.
Veliki pozdrav