Otac

[kingofsnake]

Ovo sto citam ovdje me strasno nervira. Pojedini komentari su uzasni. Niko nema prava da osudjuje, kritikuje i upucuje grube rijeci bilo kome, a ponajmanje roditelju koji je ovdje da izvuce bar i najmanju pouku, sta i kako?
Samo naprijed oce,radite onako kako mislite da je najbolje. Jer na kraju krajeva, niko osim roditelja ne moze donositi odluke kad su djeca u pitanju. A posto su nasa djeca, iako odrasla "van pameti", mi smo ti koji moraju odlucivati. Cuvajte se i drzite se!

Sta je bilo stara majko?Koliko znam, Sanela je obrisala postove ''van pameti''
Sta bi vama roditeljima ovisnika najvise odgovaralo ovde?Da vas svi tapsu po ramenu,i govore ''Cuvaj se,drzi se''.Cega da se cuva,koga da se drzi?Zar nebi nakon par ''podrski'' i ''savjeta'' kao ovi: ''Drzi se,cuvaj se,bravooo,udri,nedaj u kucu,tako treba...postalo jasno da to nema ama bas nikakvog efekta i pomoci.Nije valjda da vam samo takve podrske i tapsanja prijaju.Jeli vi iz toga mozete izvuci i najmanju pouku?
Kako mene isto uzasno nervira kada procitam

Samo naprijed oce,radite onako kako mislite da je najbolje. Jer na kraju krajeva, niko osim roditelja ne moze donositi odluke kad su djeca u pitanju. A posto su nasa djeca, iako odrasla "van pameti", mi smo ti koji moraju odlucivati. Cuvajte se i drzite se!

Covjek se obratio ovde i ko zna gdje sve jos,jer sam ne zna sta je najbolje.Da zna,najvjerovatnije bi izlijecio svog sina.Vi kazete da su vam djeca ''van pameti''i niko ne moze donositi odluke sem vas,pa odlucite vec jednom i spasite i vas i djecu,za Boga miloga...

Ja nemam namjeru niti bilo kakvu nedefinisanu potrebu da vas ovdje vrijedjam ili omalovazavam.Govorim vam kao bivsi ovisnik i kao otac 3 djece,od kojih je najstarije nesto malo mladje od sina ovog oca.I govorim vam ono sto sam i sam morao da shvatim.Uostalom ne mislim da je otac ovde ocekivao samo rijeci hvale jer nisu bezveze ove rijeci

posljedice za moje pogreske snosim sam pred svojom savjescu i pred Bogom

Ima ih mnogo oce,nisi sam.Zelim ti da se tvoj sin dozove sebi,prije ili kasnije,ali da se dozove.Probaj sa njim popricati kao sa prijateljem,bez emocija otac-sin.Reci mu da si i ti pogrijesio,i da bi zelio da to ispravis pomazuci mu sada kad je porebnije nego ikad.Nije lako,ali bar pokusaj...

Čovjek je upravu. Došli ste po savjete, ali na svaki savjet koji vam se ne svidja, ili je malo radikalnije iznesen reagujete negativno. Niste valjda mislili da su ovdje psiholozi koji će vam sve fino upakovati, i da ćete ćuti samo ono što želite. Istina je jebena stvar i boli, svi mi to ovde jako dobro znamo.

[Otac]

Nista nema novo, ne javlja se ni sestri vise,u ponedjeljak ima termin kod terapeuta... ne znam dali ce otici... ja i supruga smo psihicki sve vise u k....Zadnje je bilo :tata ti si kriv za sve moje probleme, pustite me nazad u stan i platite moje dugove ako zelite da mi pomognete.....Otkako je otisao jos nijednom nije pokusao da uspostavi kontakt s majkom, neznam zasto (u jednoj poruci je napisao da mu jako nedostaje) Prije je uvijek zvao nju i javljao se njoj, sada se javlja meni... U zadnje vrijeme su se i nase uloge izmjenile, donedavno sam ja bio taj koji je nasjedao na njegove lazi i trikove, ja sam bio taj koji ga je uvijek pustao u stan i oprastao mu, ja sam uvijek popustao, ja sam mu uvijek placao dugove i davao novac iako smo cvrsto odlucili da necemo vise... supruga ga je uvijek citala kad mulja i on to zna, nju nije mogao tako lako prevariti kao mene...Mislim da zbog toga jos ne vjeruje da ovaj put mislim ozbiljno, jer sam mu bezbroj puta rekao ako jos jednom ode od kuce da ga vise necu pustiti unutra, on bi odlazio, cekao nekoliko dana da nas uhvati panika i onda se pojavio, a mi sretni sto je ziv objerucke ga prihvacali, igrao se s nama ka sa malom djecom, sada misli sigurno da smo ovaj put malo cvrsci ali popusti cemo kad tad, prijeti pomalo da ce se baviti kriminalom, ali najkriminalnije sto je do sad napravio je voznja bez karte u gradskom prijevozu...

[vudd]

Nista nema novo, ne javlja se ni sestri vise,u ponedjeljak ima termin kod terapeuta... ne znam dali ce otici... ja i supruga smo psihicki sve vise u k....Zadnje je bilo :tata ti si kriv za sve moje probleme, pustite me nazad u stan i platite moje dugove ako zelite da mi pomognete.....Otkako je otisao jos nijednom nije pokusao da uspostavi kontakt s majkom, neznam zasto (u jednoj poruci je napisao da mu jako nedostaje) Prije je uvijek zvao nju i javljao se njoj, sada se javlja meni... U zadnje vrijeme su se i nase uloge izmjenile, donedavno sam ja bio taj koji je nasjedao na njegove lazi i trikove, ja sam bio taj koji ga je uvijek pustao u stan i oprastao mu, ja sam uvijek popustao, ja sam mu uvijek placao dugove i davao novac iako smo cvrsto odlucili da necemo vise... supruga ga je uvijek citala kad mulja i on to zna, nju nije mogao tako lako prevariti kao mene...Mislim da zbog toga jos ne vjeruje da ovaj put mislim ozbiljno, jer sam mu bezbroj puta rekao ako jos jednom ode od kuce da ga vise necu pustiti unutra, on bi odlazio, cekao nekoliko dana da nas uhvati panika i onda se pojavio, a mi sretni sto je ziv objerucke ga prihvacali, igrao se s nama ka sa malom djecom, sada misli sigurno da smo ovaj put malo cvrsci ali popusti cemo kad tad, prijeti pomalo da ce se baviti kriminalom, ali najkriminalnije sto je do sad napravio je voznja bez karte u gradskom prijevozu...

Rekao je da si ti kriv za sve njegove probleme,da ga pustis u stan i poplacas dugovanja.Reci mu ''ok,kriv sam za tvoje probleme.Ako te pustim u stan i platim dugove, problemi nece nestati.Ti ces nastaviti kao do sad,ja cu biti izlevacen,ali problem ostaje.''Da bi problem rijesili,trebamo obojica nesto uloziti''Onako najiskrenije,ne moze te levatiti toliko,stariji si,zreliji, pametniji valjda.
Da li je on svjestan da ima problem?I da taj problem moze da se rijesava.Daj mu do znanja da mu zelis pomoci,ali ne parama,ne uslugama...Svedi nekako tu relaciju otac-sin u drugi plan.Nije lako ali...Posveti mu se drugarski,ali pazi na emocije svoje i pokusaje manipulacije sa njegove strane.Ne moras ga pustati u stan,ali idi sa njim u Drogenberatungstelle,ili sl.Tesko jest,ali pokusaj na neki nacin steci povjerenje kod njega i svakodnevno se cujte...
To sto kaze za kriminal,sto prijeti...Na takvu ucjenu,reci mu da ce najvise on ispastati.Svi u porodici, ali najvise on.Najbitnije je da budes pribran.Da se pokusas ne izbacivati i zivcirati kad vidis i cujes njegove ''zakljucke'' i ''planove''.Trudi se ostati hladan,ali opet otvoren za razgovor
Eto ja ti ovako izfilozofira svasta nesto,a ti ako ne nadjes nista pametno,baci u reciklazu.Rekao sam da nemam nikom nista govoriti sta i kako,ali et'

[astrid]

vuud ili vudd svejedno za ovaj zadnji post BRAVO od mene, najiskrenije, odlicnbo si to napisao

[Otac]

Vec sam nekoliko puta pokusavao sasvim smireno da razgovaram sa njim, ali on ne zeli razgovarati sa mnom, kaze: "sta imamo razgovarati , da mi kazes da me neces pustiti u stan", dakle on bi mozda razgovarao sa mnom da ga pustim u stan... to sam radio prije, ali je uvijek bilo:"neda mi se sada razgovarati, sutra cemo..." to sutra jos nije doslo... Spreman sam postupiti upravo tako kao sto vudd pise, ali on nije... ocigledno da jos uvijek misli da nas moze ucijeniti, da nas drzi u saci... sinoc je zvao decka od sestre i pitao ga za adresu nekog disca i gradu, kao ide tamo sa jednom curom, nece reci kojom ali on je zna... Dan prije je zivio na ulici i nije imao sta jesti...

[astrid]

gosp.oce imate dva izbora ili ostaviti ovako, pa sto bude biti ce (ja se nadam da ce biti kao samnom i drzim fige, ateista sam ali da nisam molila bi se za vas i njega da bude sve ok) ili mozete ga pozvati na razgovor sjesti sa njim, vi , supruga, sestra, i reci mu sada cemo mi malo pricati, uzeti papair i olovku, i napisati uvijete, pod kojim moze nazad u stan, ako se slozi staviti taj papir na vidljivo mijesto,i ako i jednu stavku tog ajmo reci ugovora prekrsi, imate argumente, i onda mu kazete sada je bilo dosta, evo dali smo ti priliku o kojoj ti toliko pricas, da bi uspio samo da ti damo priliku eto dali smo ti i opet isto, sada je stvarno ovo zadnji put, jer eto kolko sam god za to da se mora na ulici opametiti, tolko sam i za drugu priliku, i da meni moji nisu dali drugu, ustvari stotu priliku nebi me dans vijerojatno bilo. ali morate znati da ako ga pustite u stan po dtim uvijetima, da ce ponovo ovo sve prozivljavati biti jos teze. jako mi je zao, jer pred vama je velika odluka, jako jako teska, ali mislim d aju nebi smijeli sami donijeti, nadite nekog terapeuta neka i on ona kaze svoje misljenje, sto kaze gospodin M jeli M, ne sijecam se? u svakom slucaju sto god odlucili imate moju podrsku, jer svaka od tih odluka je doba, jer ste vi tako odlucili, i nemojte se kriviti za ni jednu od tih odluka. jer najgorije ce biti ako mu se nsto dogodi a vi ostatak zivota ostanete pitajuci se sto bi bilo da smo drugacije odlucili, ali nemojte tako razmisljati, jer sudbina je tu, i sto mora biti bilo bi ovako i onako, ja u to vijerujem.

pozdrav

[vudd]

Vec sam nekoliko puta pokusavao sasvim smireno da razgovaram sa njim, ali on ne zeli razgovarati sa mnom, kaze: "sta imamo razgovarati , da mi kazes da me neces pustiti u stan", dakle on bi mozda razgovarao sa mnom da ga pustim u stan... to sam radio prije, ali je uvijek bilo:"neda mi se sada razgovarati, sutra cemo..." to sutra jos nije doslo... Spreman sam postupiti upravo tako kao sto vudd pise, ali on nije... ocigledno da jos uvijek misli da nas moze ucijeniti, da nas drzi u saci... sinoc je zvao decka od sestre i pitao ga za adresu nekog disca i gradu, kao ide tamo sa jednom curom, nece reci kojom ali on je zna... Dan prije je zivio na ulici i nije imao sta jesti...

E astrid,a bas ce on da se pridrzava uvjeta napisanih olovkom i okacenom u kupatilu.Da ih studira kad sere Ma nije fora postavljati ultimatume,prijetiti''ako ovo,e onda marsh...''Bolje mu je onda na ulici.Pa njemu da je toliko lose tamo na ulici,on bi vec pokucao na vrata i rekao ''tata,ne mogu vise,pun mi je kurac,vodi me negdje, radi sta hoces sa mnom''
Jebiga caca,moras biti uporan.Najteze je stvoriti povjerenje i taj neki odnos ''prijateljstva u sranju''Insistiraj da se nadjete negdje na kafi i da razgovarate kao ljudi.Razgovor moze biti i o obicnim stvarima,zivot, picke :)ovo- ono,ali i ovisnost.O problemu koji postoji,koji se nece rijesiti pustanjem u stan ili ne .Reci mu da si na forumu,da svakodnevno citas sta su ljudi prolazili.Da se interesujes za problem ovisnosti.
Reci mu da ipak on najvise ispasta.Daj mu do znanja da si ti tu ako zeli da mu se pomogne da se rijesi ovisnosti,a ne da te ucijenjuje i manipulise samo zato sto ga volis i sto ti je sin.Nemoj ga bas udaviti pricama o lijecenju .Ipak je prvo najbitnije uspostaviti kontakt koji je vec poprilicno sjeban.Strpljenje i kontrola emocija i prijateljski razgovor,ali ono od srca.Ne kao tata-sjebani ni kao tata superman,nego kao prijatelj najbolji i dobronamjeran.
Budi uporan i ako to da rezultate bices zadovoljan,ako ne,i ako mora da se desi da odvali na dno...jebiga,bar ces znati da si sve pokusao,ali upornost i smirenost je jako bitna.Znam da je tesko glumiti cool lika kad ti se svijet rusi,ali za cilj,jebiga...moras.Zajebano je sto je on tako ''daleko''od vas.Mislim povjerenje i to...sve je nekako povrsno,sluzbeno.Ukljucenje na forum njega sada najmanje interesuje,i mozda je u fazonu''pfff,was ist mit den arschloechern los ...hahaha.''Ali predlozi mu,nije na odmet...Jebiga,kako i junkie,tako i suovisnici moraju da sve pokusaju nebi li ikako...Ma ne znam,lako je ovde glumiti psihologa
i govoriti hajd'ovo,nemoj ono...problem je veliki kad je narkomanija u pitanju.Sad, da li se on pravo drogira,ili samo duva,ponekad povuce koku i zeli biti kao vecina pogubljenih likova,yugo clan,tuerken clan,crime,gangsta seronje, moechtegern mafiosi i taj trip...?Mada i oni pretezno odu u kurac.Narkomanija,ili zatvor....

[eksica]

gosp.oce imate dva izbora ili ostaviti ovako, pa sto bude biti ce (ja se nadam da ce biti kao samnom i drzim fige, ateista sam ali da nisam molila bi se za vas i njega da bude sve ok) ili mozete ga pozvati na razgovor sjesti sa njim, vi , supruga, sestra, i reci mu sada cemo mi malo pricati, uzeti papair i olovku, i napisati uvijete, pod kojim moze nazad u stan, ako se slozi staviti taj papir na vidljivo mijesto,i ako i jednu stavku tog ajmo reci ugovora prekrsi, imate argumente, i onda mu kazete sada je bilo dosta, evo dali smo ti priliku o kojoj ti toliko pricas, da bi uspio samo da ti damo priliku eto dali smo ti i opet isto, sada je stvarno ovo zadnji put, jer eto kolko sam god za to da se mora na ulici opametiti, tolko sam i za drugu priliku, i da meni moji nisu dali drugu, ustvari stotu priliku nebi me dans vijerojatno bilo. ali morate znati da ako ga pustite u stan po dtim uvijetima, da ce ponovo ovo sve prozivljavati biti jos teze. jako mi je zao, jer pred vama je velika odluka, jako jako teska, ali mislim d aju nebi smijeli sami donijeti, nadite nekog terapeuta neka i on ona kaze svoje misljenje, sto kaze gospodin M jeli M, ne sijecam se? u svakom slucaju sto god odlucili imate moju podrsku, jer svaka od tih odluka je doba, jer ste vi tako odlucili, i nemojte se kriviti za ni jednu od tih odluka. jer najgorije ce biti ako mu se nsto dogodi a vi ostatak zivota ostanete pitajuci se sto bi bilo da smo drugacije odlucili, ali nemojte tako razmisljati, jer sudbina je tu, i sto mora biti bilo bi ovako i onako, ja u to vijerujem.

pozdrav

Djevojka sa kojom sam u stalnoj svađi(doduše sad već samo preko PP )dala vam je OČE izuzetno dobar prijedlog.
Prije svega da vam kažem da mi je jako drago što vidim da ste u potpunosti skužili svog sina tj. ovisnika u njemu i sve njegove pokušaje da još jednom i po koji put izmanipulira vama i vašom obitelji.
Pa to je toliko očito i krajnje drsko,srodno samo ovisnuku da polse svega što je napravi,nalazi za shodno da on postavlja uvjete vama,kao da ste vi njega sjebali,on otišao od vas kako bi vas na taj ničin "kaznio" i na kraju:eto vretiću vam se ako napravite to i to.umjesto da se "pokrije "ušim"i moli vas da ga primite doma..
Smatram da je dobra ideja da ga pozovete ali ne doma nego negdje u gradu,da predhodno u dogovoru sa suprugom napravite listu šta tražiti od njga da bi stekao poravo da živi pod vašim krovom i kao što Astrid napisa,da u slučaju da pristane,da taj papit držite na njemu vidnom mjestu na zdu...kao što je meni majak(i hvala joj na tome)mjesecima pored kreveta držala putnu torbu u slučaju da aKO sMO JEDš JEDNOM NAPRAVIM SRANJE,DA SE PAKUJEM I VANKA.
vi obro razmislite sto bi ste stavili na tu listu.na mojoj nepisanoj listi je stojalo 3 mjeseca potpune izolacije,obavezni blokatori koje mi je davala majka rastopljene ili ako imate novaca za iplant,redovne psihoterapeutske seanse i terapja koja ide uz blokatire(jer blokator ne liječi psihu nego je saMo pomoćno aredatvo) tipa antidepresiv i neki psihostabilizator ali to već odrđuje ljekar..imate tu opciju li da ide u komunu..ulica ii komua(ta druga opcije bi bila bolja za vas lično jer bi se i vi psihički oporavili a on bi bio u sigurnim rukama.... nemojte se slučajo razočarati ako sve odbije,neće još dugo .....ISTRAJTE,NA DOBROM STE PUTU...NEMA SMISLA DA VAS SAD SLOMI ups,elika slova
.

samo hrabro.....veliki i prijataljski poudrav

[Sagitarius]

obavezni blokatori koje mi je davala majka rastopljene ili ako imate novaca za iplant

Pa nije mali na dopu,hebiga!

[YugoStar]

Pozdrav Oce.
Ona zadnja 2 posta sto napisa vudd su nesto sto bih ti i sam napisao,tj. predlozio.
Treba sve kombinacije ispucati,ma koliko to dugo i mucno bilo.Jednom ce upaliti.
Sve najbolje i bez predaje !