Iskustvo - Reto

Diskusije o terapijskim zajednicama kao jednom od načina tretmana ovisnika. Ovdje možete saznati koji se programi rada primjenjuju u terapijskim zajednicama, kakav je proces prijema, način rada ...

Moderator: sanela

User avatar
ivica
Posts: 869
Joined: Tue Nov 30, 2010 2:16 pm
Location: ZG

Re: Iskustvo - Reto

Postby ivica » Tue Jan 31, 2012 8:59 pm

saša-ex wrote:Pa kad je sekta, kako si uspeo da ne postanes sektas? Inteligencijom ili obrazovanjem?
I 'leba ti, kako si uspeo da se izlecis, ako je tamo tortura, sektasenje i izrabljivanje radne snage???


Uspio je ne postat sektaš upravo inteligencijom i obrazovanjem. ( 3 godine je čist !!) :rock:
A izliječio se torturom (psihičkom) koju je proživljavao u sekti tako da je kroz vijeme izrabljivao vlastitu radnu snagu i sposobnosti, a u sebi se smijao tuđem jadu, leba ti dobro da nije postao licemjer to se inače dobije u kusuru. :-D
Ja sam pomalo licemjeran, ali to nema veze sa retom ni remarom ni papom...
ignorance is bliss!

User avatar
Fela Kuti
Posts: 158
Joined: Tue Feb 09, 2010 9:26 pm

Re: Iskustvo - Reto

Postby Fela Kuti » Tue Jan 31, 2012 10:22 pm

saša-ex wrote:Primili su te ljudi kao govno narkomansko


Hrišćanski opis bolesnog čoveka, nema šta.

User avatar
sanela
Posts: 3756
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: Iskustvo - Reto

Postby sanela » Tue Jan 31, 2012 10:34 pm

Predosjećam fajt na ovoj temi, pa da vas unaprijed upozorim... na posljedice.

User avatar
ivica
Posts: 869
Joined: Tue Nov 30, 2010 2:16 pm
Location: ZG

Re: Iskustvo - Reto

Postby ivica » Wed Feb 01, 2012 8:23 am

Fela Kuti wrote:
saša-ex wrote:Primili su te ljudi kao govno narkomansko


Hrišćanski opis bolesnog čoveka, nema šta.

To ri je taj "voli boga ili umri"
ignorance is bliss!

User avatar
saša-ex
Posts: 1907
Joined: Sat May 06, 2006 9:55 am
Location: Beograd
Contact:

Re: Iskustvo - Reto

Postby saša-ex » Wed Feb 01, 2012 12:18 pm

saša-ex wrote:A sto ostade 14 meseci???
Primili su te ljudi kao govno narkomansko, kao sto su i mene


Fela, ako citiras, mogao si i ovaj nastavak.... sta znaci? Da sam i ja bio govno narkomansko, kao i svi mi. Ili mislis da si bio cvece narkomansko?
I kakve to veze ima sa hriscanstvom? Gubim nit ili smisao sta si hteo da kazes....
SAMO CEO ŽIVOT...

User avatar
Fela Kuti
Posts: 158
Joined: Tue Feb 09, 2010 9:26 pm

Re: Iskustvo - Reto

Postby Fela Kuti » Wed Feb 01, 2012 1:28 pm

saša-ex wrote:
saša-ex wrote:Primili su te ljudi kao govno narkomansko, kao sto su i mene


Fela, ako citiras, mogao si i ovaj nastavak.... sta znaci? Da sam i ja bio govno narkomansko, kao i svi mi. Ili mislis da si bio cvece narkomansko?
I kakve to veze ima sa hriscanstvom? Gubim nit ili smisao sta si hteo da kazes....


Baš zato sam i izostavio celu rečenicu. To što ti za sebe smatraš da si bio govno, ili još gore
ako si stvarno to i bio, ne možeš automatski tvrditi i za sve druge da su bili takvi kao ti.
Kao što nisu svi ljudi isti, nisu ni svi narkomani i to izjednačavanje je ne samo pogrešno
već i prilično jadno. Valjda služi samoopravdanju za tvoje postupke u prošlosti?
To tvoje omalovažavanje ljudi ni nema veze sa hrišćanstvom kao ni Banetovo lopatanje istih.
Ako gubiš nit ne mogu ti pomoći, ali ako se tako ophodite prema narkomanima (kao da su govna),
mogu reći da ste na neki način isti. Barem u ponižavanju.

To što se neko npr. skinu u zatvoru i sada je godinama čist ne govori ništa o zatvoru već o tom čoveku!

User avatar
sanela
Posts: 3756
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: Iskustvo - Reto

Postby sanela » Wed Feb 01, 2012 2:36 pm

Apropos toga da nisu svi narkomani isti, samo bih istakla da su svi ljudi različiti, pa tako i ovisnici. Međutim, činjenica je da ovisnici imaju ista ponašanja, stavove, navike, koncepte, razmišljanja koja su stekli kroz drogiranje, a da bi se oporavili trebaju raditi na promjeni svega navedenog da bi mogli ostati čisti. To se može najbolje ostvariti kroz komunu, jer se tu mijenja sve navedeno - ili bi trebalo da se mijenja.

Sad kako ko doživljava ovisnike, to je njegov stav, samo ja znam da je za oporavak važno da ovisnik vidi u kakvom je st(r)anju, bez uljepšavanja, jer jedino tako se može motivisati na promjenu. A da bi vidio kakav je, to mu neko treba i reći. Kao što na početku rekoh, mi, ljudi smo svi drugačiji, pa će i način na koji nekome govorimo kako ga vidimo biti drugačiji. Ipak, ono što se računa je i pozadina iz koje govorimo ono što govorimo.

I kako će neko doživjeti komunu najviše zavisi od njega samoga.

User avatar
saša-ex
Posts: 1907
Joined: Sat May 06, 2006 9:55 am
Location: Beograd
Contact:

Re: Iskustvo - Reto

Postby saša-ex » Wed Feb 01, 2012 2:49 pm

Fela Kuti wrote:
Baš zato sam i izostavio celu rečenicu. To što ti za sebe smatraš da si bio govno, ili još gore
ako si stvarno to i bio, ne možeš automatski tvrditi i za sve druge da su bili takvi kao ti.
Kao što nisu svi ljudi isti, nisu ni svi narkomani i to izjednačavanje je ne samo pogrešno
već i prilično jadno. Valjda služi samoopravdanju za tvoje postupke u prošlosti?
To tvoje omalovažavanje ljudi ni nema veze sa hrišćanstvom kao ni Banetovo lopatanje istih.
Ako gubiš nit ne mogu ti pomoći, ali ako se tako ophodite prema narkomanima (kao da su govna),
mogu reći da ste na neki način isti. Barem u ponižavanju.

To što se neko npr. skinu u zatvoru i sada je godinama čist ne govori ništa o zatvoru već o tom čoveku!


Ali opet te pitam, o kakvom hriscanstvu ti govoris???
A ti nisi bio narkomansko govno? Znaci sve vreme drogiranja si to radio sa posteno zaradjenim parama, tvoja porodica nije trpela ni sekunde, i nikad nisi nikog povredio? Onda svaka cast, ti si jedinstveni primerak, skidam ti kapu.
Izraz narkomansko govno, je u citatu koji si naveo bilo slikovito predstavljanje narkomanskog zivota. Niko ga tako nije nazvao u komuni, bar ne u Reto centru. Licno ja, nemam nikakve konkretne veze sa Reto centrom, osim prijateljskih sa nekim ljudima koji su jo uvek tamo. I siguran, sam da vise ljubavi i postovanja, jedan narkoman tesko da moze da dobije osim od onih koji su jedanput u zivotu i sami bili u tom istom problemu.
SAMO CEO ŽIVOT...

User avatar
ivica
Posts: 869
Joined: Tue Nov 30, 2010 2:16 pm
Location: ZG

Re: Iskustvo - Reto

Postby ivica » Wed Feb 01, 2012 3:29 pm

Ljudi , forumaši, velika većina smatra vjerske komune jako negativnim "ustanovama". To je tako.
Inače tamo odlaze u najvećoj većini oni kojima ništa drugo nije prostalo u životu i nemaju više gdje.
Oni odlaze protiv svoje volje jer nemaju previše izbora i kao takvi tamo u takvoj zajednici mogu razvit samo licemjernost i dvoličnost ...
Jer smo takvo društvo. Naposlijetku, čovijek se penje preko čovjeka svuda oko nas nebi li "uspio" zapravo stekao ugled, a tamo je mali prostor i ograničen ali valja se uspeti po hijerarhiji. A tamo su stube jačina i dokazivanje vjere najviše , ipak vjera u isusa je obrana ,prva linija obrane od droge.
I šta sad kada jadnik koji je izgubio sve zbog dopa a nije vjernik mora ući unutra ili na ulicu. Mora samo glumit, što okolini a bogme i sebi ponajviše. A takva je uloga najopasnija. Najplodnije tlo za licemjerje, najplodnije.
E sad nije bitno jesu li narkomani u điru ili ne . Činjenica jest da su neke vjerske otvorene za svakoga...

Ja sam velika budala jer se nisam mogao suzdržat kada sam srao po vjerskim komunama, baš kao što se većina zna suzdržat, ja nisam znao, zato sam srao i za to sam dovoljno rekao i dobro je da sam stao.
Vidi rimuje se... :D
ignorance is bliss!

User avatar
sanela
Posts: 3756
Joined: Mon Apr 11, 2005 11:01 am
Location: Sarajevo

Re: Iskustvo - Reto

Postby sanela » Wed Feb 01, 2012 4:27 pm

ivica wrote: kao takvi tamo u takvoj zajednici mogu razvit samo licemjernost i dvoličnost ...


Ovdje se ne bih složila. Dvoličnost i licemjerje je nešto što ovisnici donose u komunu, a na komuni je da im pomogne da se toga riješe... kao i svih ostalih društveno negativnih oblika ponašanja i razmišljanja. Opet, koliko će se to uspjeti zavisi najviše od pojedinca ko (ni)je spreman to mijenjati.


Return to “TERAPIJSKE ZAJEDNICE”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests