SUPSTITUCIJA-PROLONGIRANJE ne!

[heroinapg]

Supstitucija-da vam ja "mlada, lijepa i pametna, fakultetski obrazovana"..narkomanka-kazem
SUPSTITUCIJA JE ZAMJENA-NISTE ZNALI? :drinkers: A ZAMJENA JE nastavak-prolongiranje
iZ LICNOG ISKUSTVA-A SVE IZ TOGA PROIZILAZI.
tOM ZLU SAM SE VRACALA NA XXY NACINA I PONAVLJAM SE..Tek kada sam naisla na pravog DR.Koji mi je smanjio-maltene ukinuo medikamente, ja sam progledala.
poKUSAVALA SAM DA SE VRATIM PRIMARNOJ DROGI-marihuani..pokusavala sam da spavam i prespavam..Pokusava;a sam da koristim terapiju..koju mi je prepisala doktorica...Sve me to vracalo.
I put od 1000 milja pocinje 1. korakom.
SAMO SVJESNO COVJEK MOZE SAGLEDATI-BEZ IKAKVIH ADITIVA!
lAKO je meni pricat?!
:finga: Djavo je bio sretan!
A bila sam andjeo i vracam se tome.
Da li su partizani bolovali od nervoze?Da li je to samo rijec...
Ljudi!
Postoji zivot, realnost, ljepse stvari i stanja od onih u kojima vi niste vi.
GDJEGOD I SKIM GOD DA STE..bjezite od sebe ukoliko uzimate bilo sta.
A Bog i priroda su nam podarili ono sto jesmo i sto imamo.
Probala sam i "Sub bitex"..Da ..diler je (kod nas se legalno ne prodaje) iz jednog dzepa izvadio subitex..u 2. je imao sve postalo.
Apsurd, zar ne?!
KOliko god trajala ta 2-3-4-5 dana "skidanja"--ok-to prodje..Duze ste uzimali drogu? :drinkers:
Ona ostavlja psihicke posledice.A TRIJEZNO-SA SUCELJAVANJEM SA SAMIM SOBOM U SOBI ili pak..da osjetite i da se sjetite
:rock: Da li su duze trajali periodi "skidanja" ili uzimanja
STA SU 3-4 DANA U ZIVOTU..New znam kakve muke da trpite, gore ste prilikom drogiranja radili.
ok je jedno vrijeme uzimati blage sedative, ali i oni su zlo.
Da su nasi partizani bolovali od nervoze ili bili meteopate..Ne bi bili tu gdje smo Jugonostalgicar-jer, razumijemo se, zar ne?!

[xyx]

sve je to tachno... i verujem da dosta ljudi koji su na takvim terapijama i svesni toga svega... nego nije u dezinformisanosti problem...

problem je to shto ljudi jednostavno nemaju hrabrosti niti volje da se skida nekim terapijama gde je kriza osetna... p[ogotovu na suvo...

ja sam se uglavnom skidao na suvo i dobro znam shta je to, sad sam na terapiji subotexa...
priznajem, ja prvi spadam u tu grupu ljudi koji nemaju hrabrosti za neshto osim odrzavanja jer tu jedino chovek ne pati i ne raspada se kao kod drugih metoda...
znam i "ako si znao da uzivash, sad istrpi" fazon, ali to je jednostavno jache od mene koliko se ja trudio, plashim se krize vishe nego djavo krsta!

Pozdrav

[heroinapg]

Pozdrav

SLAZEM SE
naime, ja sam duugo i doogo i dolgo i long enough bila u nesvijesti..iako "apstinirala".
Medjutim..A "lako je 2. pricati"...ali-slusaj..tj PROcitaj
Skidala sam se-haha -skidala xy puta i terapijom kojom ne osjetis krizu-SUBITEXOM
Ali..SUBITEXA nije bilo u legalnoj prodaji..(kod nas).Qpovala sam ga od dilera (system iz jednog dzepa dope iz drugog hope)..
ne znam i nije ni bitno da li kod tebe moze u apotekama da se uzme
ALI
UVJERAVAM TE-nasto nemam pravo-al eto, drznula sam se...

Znas sta Ti fali?
OSMIJEH

Ne zelim da te ubjedjujem! naravno (neka se to podrazumijeva)--..ali MORAS DOCI DO SEBE!..A ocigledno te ima..Ko je ovo napisao..Ti il neko 2.?!
DOKAZAO I POKAZAO SI DA TE IMA..

ja sam se nekoliko puta "skidala"-Plasis se kao djavo od krsta?! Cega?-maximalne 3dnevne ili pak 10dnevne fizicke krize-ali "nacno je da je fizicka ona od 72h
Nisam ja naucnik.DALEKO OD TOGA.
a ti, druze moj

Uzdah

VJERUJ MI..
Tokom visegodisnjeg staza (postavljam i tebi i sebi pitanje)..Jel duze trajala fizicka kriza, momenti "raspadanja" ili sastavljanja..Pitanje je "samo" sa cime smo se sastavljali.
Ja nisam sa sobom, definitivno!

Dobijala sam ljekove (da ne nabrajam koje sve ne!) i kada sam bila strejt i isla na "Savjetodavnu terapiju" i u 2. stanju:):("vanrednom")
PRIZNAJEM! NISAM BILA SVJESNA SVOJE NESVIJESTI
nE BIH..a vec te smaram..

Zeljela bih da mogu da ti citam 1. korak iz knjige. VJERUJ MI DA NISAM TIP KOJI VOLI DEFINICIJE, PRAVILA, KNJISKE METODE-
ali, samo tako je zapisano-ali samo tako STVARNO na osnovu iskustva SVIH nas koji smo na svijetu!

TZV psihicka kriza je stvar koja je "jacha", duza od fizicke.
E TO JE PITANJE! TO JE ODGOVOR
Citracu knjigu..parafraziracu "
Nije dovoljno golo apstinirati!
ONAJ KO JE NEZADOVOLJAN U APSTINENCIJI..vraca se.
A primjer tog postulata Ti upravo pise..

SVE STO SAM UZIMALA..Po 8 mjeseci sam apstinirala, ali, znala sam duboko i plitko u sebi da TO NIJE TO!..Tablete, sarene pilule za lilule..
KOje su mi "pomagale" su me sve vise odaljavale od same sebe!
Ne samo mene!
Bila za izbezumljena kada mi je PRAVI Ljekar-dostojan tog imena da terapiju u mojoj poslednjoj rundi u mechu..
Dao mi je nesto cime sam se ja hranila po ko zna koliko puta.NISAM MOGLA DA VJERUJEM-jer, u odnosu na ono sto sam :dobijala ranije..To je bilo kao..

Naime, VJERUJ MI, da bar meni..a Bog mi je svjedok kako Ti i ti ovo govorim..SAMO SU ME ODALJAVALE OD SILJA-OD SEBE!
Bojala sam se kao djavo od krsta..hvalata me panika! UH..Od Dr..tadasnjeg -tadasnje sam dolazila sa punom kesom-INSTANT resenja..tabletica svakakvih boja..samo ne one moje.
Mozda ja i nisam bila spremna da se "skidam"..ALI
te kese su me samo trenutno zadovoljavale..Imala sam nesto u rukama, ali ne i sebe.
SAMO TRIJEZAN SE MOZES VRATITI SEBI..KOlkogod boljelo, stagod se desavalo..Vjeruj..SEBI VJERUJ!
IMA LI TE????????
IMA
Ne govorim ti to ja..Ti si napisao
Znas da kazem(o)-znamo da psihicka kriza traje duze-uh kolko duze od banalne fizicke..Fizicku prebolujes kao grio ili pak..
A ova te moze vratiti..PSOHICKA!
zato se vracaj sebi!
a uz pomoc pilula za lilula ili SUBITEZA ili ili ili..
TO NISI TI
(da saljem ovo-da se gasim-
TU SAM!!!!!!!!!!!!

[xyx]

ohoho, vidim da krece ozbiljna diskusija... takve volim

sub sam isto tako nabavljao kao ti, prvo su mi slali ortaci upravo iz PG (ziveo sam tamo 2god i tamo sam se 1. put navukao), dok nisam nashao "shemu" ovde u BG...
u redu je sve shto si napisala i znam da je najmanji problem ta 3-4 dana raspadanja, a najveci ono posle... ostati chist... ne neko vreme - nego zauvek (ali to niko od nas ne moze da obeca, pa ni ti, morash priznati)
kad sam rekao da se plashim krize ko djavo krsta, to je zato shto sam se par puta skidao upravo na suvo i bio chist po par meseci... ali iz besnila, dosade (nisam radio, nisam studirao, samo sam ishao na zurke i divljao) nekako sam se vracao istom... i to ono najnaivnije - sad cu jednom, vishe ne... pfffff svaki put je potrajalo opet par meseci... pa opet na suvo...
poshto mi se to smuchilo totalno, posajem gadan sam sebi (pogotovu u periodu skidanja na suvo), a pocheo sam da se plashim da ne postanem gadan i svojoj devojci sa kojom zivim i koja sve to gleda i prati (pokushava i trudi se maximalno da pomogne, ali sam ja opasno namazan i uvek isteram svoje)...

e sad da ja tebe ne davim, ovo su bile kratke crte mog sluchaja... subutex mi treba jer sam nashao posao na kom moram uvek da budem 100% koncentrisan i okruzen sam ljudima koji su totalno druga pricha (odela, diplome i te fore), tako da kapirash zashto ne smem dozvoliti da kriziram na poslu... tu sub pomaze... shta ce biti posle njega, videcemo, potrudicu se i nadam se najboljem... bicu okupiran poslovnim stvarima tako da se nadam da necu imati vremena da razmishljam o dopu... (uvek pochnem iz dosade)

kazesh da si pokushavala da se vratish na travu... pazi, ima tu smisla, od nje smo pocheli, bar vecina... meni ona mnogo pomaze, ali smem da je pushim samo kad sam na sub-u, jer i sama znash da ako u krizi dunesh joint nece ti biti dobro uopshte tako da mi vutra trenutno sluzi kao neki "psihostabilizator" ili "antidepresiv"...

pitala si me IMA LI ME?

odgovaram ti : IMA ME I PREVISHE - zato mi se sve ovo i deshava... kad bih mogao da me ima malo manje...

to je to, neka mi je bog u pomoc a i tebi jer lepo si rekla "iako apstinirash, josh uvek si narkoman" - to je skroz tachno!
da bi i to prevazishli potrebni su meseci, mozda i godine...

Pozdrav

[heroinapg]

dA!

da, to sam ja.."malo sam se promenila":)
100% koncentrisan na posao-uboo si pravu stvar!

Ja sam i to bila, moram-samo tako umijem biti iskrena! pa sam se vracala.
Mislim-tj kod mene je slucaj da je potrebno-neophodno da znam sta me je SVE- hehe-a sta nije(koja je lista manja) VRACALA drozi:)-drogi-salim se, naravno-za ovo "drozi"

jesi citao "12 koraka"? ili "11 minuta" ili "4 Jevandjelja"
VJERUJ MI-ne bih ti preporucivala ili pisala da nisam prosla i e prolazim kroz to.
Ponavljam se-sigurno ne bez razloga-vracala sam se uporno "bez razloga"..s "razlogom"..tipa da odem kod Dr:)-zamisli..a ne da nabrajam-a ne bih ni mogla sve ostale

Ne zaklinjem se za zauvjek!!
princip "12 koraka" je SAMO DANAS!

Jer, "samo danas" mozes da se zakunes?!
tU SAM-MADA "preumorna" jer sam sat vremena spavala-nisam mogla od Tebe-hehe-od SEBE! a puno sam radila
al se nisam uradila:)-
SAMO DANAS, druze moj...
A zauvjek..to je relativan pojam.. ja sam ti jedan filozof ili pak..
Ali, ne sluzim se BUDI SIGURAN tudjim rijecima-sem kada i sama tako mislim!
POlako, lagano,..a ona (ne pravim se pametna..nego sam pametna-opet se salim:)-ona te, dusice, ni ne moze skapirat-ukoliko sama nije prosla kroz to.
PO SEBI ZNAM
ja sam upala-inicijalno u to-da bih skapirala svoju 1. "ljubav"
RAZUMI SEBE-SKONTAJ STA TE SVE VRACALO DROGI-a skontaj STA IMAS SAD!ILI NIKAD!!!!

**Hvala na paznji:)

Svako dobro!!!
Pisala bih vise, al tastatura presta da pise..ovaj..da qca, kljuca..kakogod zelis...

[lizard]

Xyx dobro se skoncentrisat 100% na posao. Isprobano, samo....
Glupo mi, nesto sad da ti ja pricam, valja- ne valja... na kraju sve probas i opet moras sam skontat.
Samo ne znam imali me ili nema ili ipak ima ili me ima pa nema... odoh malo razmisljat

[oMcHo D]

Citam,citam i citam ali nikako ne shvatam.SUBSTITUCIJA JE PRIVREMENA ZAMJENA ZA HEROINSKE OVISNIKE, TOKOM VREMENA VAZNO JE DA PACIJENT OSTANE CIST SAMO DA NEMA HEROINA ITD.
A, postepeno malo,po malo, pola po pola tablete i niko nece osjetiti krizu.Eto ja sam PROSAO 4 GOD. PROGRAMA SUBSTITUCIJE METADONOM , I SAD SAM MOMAK KOJI RADI, IMA ZENU, USKORO CEKAM DIJETE ITD,ITD,ITD.
Takodzer,problem je sto svi,ama bas svi ljudi negativno sagledavaju cinjenice da je M E T A D O N IPAK LIJEK, NARAVNO, AKO SE NE ZLOUPOTREBLJAVA.
To je moje iskustvo.

[sunrise]

Heroinapg
koliko si cista? i koliko dugo si se drogirala?


Ima jedna stvar u svemu tome a da promjene od danas do sutra nema. I da je jako tesko nekome ko je 10godina bio na dopu prestati u roku od par dana i ostati cist. To je gotovo i nemoguce, u biti ja ne znam nikoga ko je tako uspio.
Supstitucija je trenutna i privremena, to nije odrzavanje o cemu ti mozda zelis pricati ali govoris nesto drugo.
ja sam trenutno supstituirana, od strane doktora i pod redovnom kontrolom njih i testova i svega, i spustam se,cak i vise nego sto je njima drago,bas zato sto imaju dosta primjera oko sebe da je lako pasti. U tom vremenu dok si supstituiran vodis normalan zivot, radis, ustajes, brines se o kuci,mozda ucis ili studiras ili imas obitelj i istovremeno radis na sredjivanju svog problema i uzroka toga.
Ili komuna,naravno za onoga tko zeli i koji je spreman na taj nacin lijecenja.

Sta ti zapravo propagiras? kucno skidanje i prosvjetljenje nakon citanja prvog koraka? Ima dosta ljudi koji su krenuli u drogu iz teskih psihickih ili emotivnih ili zivotnih problema,nekima treba masu vremena dok bi uopce dosli do spoznaje zasto i kako je sve tako krenulo?

[heroinapg]

Prastaj na kasnjenju odgovora. Drogirala sam se, recimo 10 godina. mada i dalje ne znam istinit odgovor. Na sta si mislila tacno. Al, nebitno..Drogirala sam se dovoljno, isuvise dugo..cista sam od maloprije Okupala sam se. salim se, imas i na mojim topicima, al ok-cista sam vise od godinu dana. Mislim cista i od tableta i alkohola.NARAVNO da ne postoji promjena tokom noci.

Supstitucija je trenutna i privremena

Voljela bih da je tako,. al nije. I dan danas, da imam kod sebe-imam cak i trenutno, al tablete samo "stoje" pored mene. ne uzimam ih. Znaci, mozes samo na rijec da mi vjerujes. Nije nemoguce! Apsolutno nije nemoguce. Ima ljudi na ovom forumu koji su uspjeli nemoguce. I ja sa jedna od njih, fala Bogu.

o cemu ti mozda zelis pricati ali govoris nesto drugo.

S obzirom da nisi jedin/a koja moje postove kapira na drugi nacin, molim te da mi ojasnis o cemu se radi..

U tom vremenu dok si supstituiran vodis normalan zivot

Zar jedino u tom stanju moze da s vodi "normalan" zivot. Ako moze, onda sam ja i napr BOBAN..Ja sam, onda nenormalna, a BOBAN je primjer..Boban je svjetlos.
Ja ne propagiram apsolutno nista, osim istinu. Dusho, citanje 1 koraka?! mislim da ne postoji osoba na ovom forumu (Da se zadrzim na forum, da nije ukairala da je BESPOMOCNA PRED DROGAMA

Ima dosta ljudi koji su krenuli u drogu iz teskih psihickih ili emotivnih ili zivotnih problema,nekima treba masu vremena dok bi uopce dosli do spoznaje zasto i kako je sve tako krenulo?

SMATRAM-TJ. ZNAM DA JE apsolutno potrebno naci odgovor sta nas je navelo da pocnemo da se drogiramo...jer su to OKIDACI koji nas mogu vratiti u ranije stanje Tacno-nazalost da postoje ljudi kojima je potrebno masu vremena da dodju do spoznaje. Drago mi je da si me "pitala"...Istina je bolna-realnost...ama Au ima masu bolnih stvari. Stavljam neki gard, ogradu, jer ne zelim pogresno shvatanje...Pogledaj...Tj...sad cu i ovdje staviti-"Simptom koji vode recidiu"...u njima, koje smatram itekako realnim, a apsolutno se mogu izbjeci, ukoliko si ih svjestan..Hm...samo jos 1 .."ja sam Marija zavisnik"...Probaj/te da izgovorite..ne moje ime tu recenicu...ja sam u pocetku-ama nisam umela da izgovorim, nego sam podvajala.ja sam Marija. ja sam narkoman...ird..Slijed smptomi
obrati/te paznju

[Modesty]

darga heroina,super je to što je tebi tako...osječam da će imeni biti slično jer mi je jedina šifra F11.2(ovisnik koji se ne drogira,tako nekako) ali imam medju nama monogo njih sa dodatnim šiframa i ljekovi su im potrebni,ne radi se tu samo nekoj šizofreniji,ludilama,paranojama....to je jako širok spektar tako da mislim da nije pametno savjetovati ljude na forumu da odbace ljekove koje im njihovi lječnici preporučaju,osobito ako su to stručnjaci provjereni i u koje te osobe imaju povjerenje.