Iskustvo - Reto

Diskusije o terapijskim zajednicama kao jednom od načina tretmana ovisnika. Ovdje možete saznati koji se programi rada primjenjuju u terapijskim zajednicama, kakav je proces prijema, način rada ...

Moderator/ica: sanela

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la sanela » 14 aug 2012, 18:57

ivica je napisao/la:
sanela je napisao/la:Dosta Ivice. Reto centar je jedina komuna u koju mogu poslati momka i djevojku koji bi htjeli da promijene život, a koji sebi ne mogu da priušte da plate komunu.
A nije baš al ajde.


U BiH jeste.
Ima i Cenaccolo, zapravo.
Avatar
sanela
 
Postovi: 3352
Pridružen/a: 11 apr 2005, 10:01
Lokacija: Sarajevo

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la sanela » 14 aug 2012, 19:11

ivica je napisao/la:
KO tebi može govorit kako ćeš živit!?


SUŠTINA boravka u BILO KOJOJ komuni jeste da te nauči kako da živiš na način koji je drugačiji od onog na koji si naučio.

U retu te ne uče, pazi u retu agresivno nameću svoju priču, svoju filozofiju i,svoja pravila (ne mislim pravila pristojnosti mada ima često potreba za tim :-) ).
U retu ti ukazuju na jednu stvar kao da ništa drugo ne postoji, sve drugo osuđuju, polako i podmuklo. Mic po mic, bit by bit.


U svakoj komuni ti nameću priču te komune, Reto po tome nije ništa drugačiji od bilo koje druge komune. Razlika je u programu i filozofiji, pa i metodama rada, ali cilj je isti u svakoj komuni - promjena cjelokupne osobe.
Instant prijatelji ej odjednom te svi vole , bombardiranje sa ljubavi! Ej pa ko ti je to danas postao prijatelj odjednom, a da nije imao fige iza leđa?!?

E vidiš, za ovisnika koji ne da ne voli, nego mrzi sebe, ta ljubav je vrlo važna. Tu priču imaš i u Anonimnim narkomanima - ljubav. A vrlo je važno da se ovisnik osjeća prihvaćenim (zapravo svakom čovjeku je to važno) jer tu ipak treba boraviti određeno vrijeme i mijenjati sebe. Žao mi je što ti nemaš iskustvo prijatelja koji nemaju interesa od tebe. Ja imam. Ali, opet, pitanje je šta ti podrazumijevaš pod skrivenim namjerama....


Masu puta sam vidio svojim očima na licima štićenika remara da im je sastanak naporan i da im ponekad mrzovoljan pogled pobjegne sa lica,a ti ljudi su stava da šute i trpe i nastavljaju da glume i zavaravaju i sebe i druge.Da spomenem osnovu uspona u hijerarhiji ??? bolje ne!
Vjera je pozitivna, gluma je negativna.


I meni zna biti pravi smor prisustvovati nekim sastancima na poslu, ali šta ću moram, jer to tako ide. I neću bojkotovati sastanak, nego ću pristojno sjediti i slušati šefa koji vodi sastanak. Jesam li zbog toga licemjer?! Loša osoba?! Ne možemo uvijek raditi samo ono što nam se sviđa... Opet, ljudi u Retu su ljudi, nisu savršeni, griješe, pa nađi mi savršen hijerarhijski uspon....

Razlika između ovisnika i ljudi koji to nisu je u tome da ljudi koji lažu i prikrivaju u komuni štete sebi (jer se ponašaju po obrascima koje su naučili dok su se droigirali). To je meni samo pokazatelj koliko je promjena težak i složen proces, a ne da su ljudi u retu loši (ji) nego neki drugi.
Avatar
sanela
 
Postovi: 3352
Pridružen/a: 11 apr 2005, 10:01
Lokacija: Sarajevo

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la ivica » 14 aug 2012, 21:22

Reto i remar su sekte. To nemoš promjenit. A sekte ko sekte vrbuju i manipuliraju ljudskim potencijalom! Ajme neda mi se više. Ja svakome kažem ko me god imam priliku da je reto-remar sekta i ko mi to brani. Uostalom to je javna tajna. A imao sam priliku do sada 2 ili 3 puta uspješno odvratit ljude od odlaska u takve... svi su mi poslije uputili pozdrav iz drugih mjesta ...
ignorance is bliss!
Avatar
ivica
 
Postovi: 869
Pridružen/a: 30 nov 2010, 14:16
Lokacija: ZG

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la sanela » 14 aug 2012, 22:10

ivica je napisao/la:Reto i remar su sekte. To nemoš promjenit. A sekte ko sekte vrbuju i manipuliraju ljudskim potencijalom! Ajme neda mi se više. Ja svakome kažem ko me god imam priliku da je reto-remar sekta i ko mi to brani. Uostalom to je javna tajna. A imao sam priliku do sada 2 ili 3 puta uspješno odvratit ljude od odlaska u takve... svi su mi poslije uputili pozdrav iz drugih mjesta ...

Ma ja, najbolje je tako.
Avatar
sanela
 
Postovi: 3352
Pridružen/a: 11 apr 2005, 10:01
Lokacija: Sarajevo

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la Fela Kuti » 15 aug 2012, 12:25

Bez želje da ulazim u dalju diskusiju oko ovoga, moram ipak reći da je Ivek u pravu.
Sve nabrojane zajednice (Reto, Reimar, Raskršće itd) su po svim prihvaćenim kriterijumima sekte.
Zašto? Zato što se sve verske zajednice koje ne pripadaju tradicionalnoj crkvi (a tradicionalne crkve su one koje na ovim prostorima imaju viševekovni istorijski kontinuitet i to: Srpska Pravoslavna Crkva, Rimokatolička Crkva, Slovačka Evangelička Crkva, Reformatska Hrišćanska Crkva i Evangelička Hrišćanska Crkva), te koje ne pripadaju ni tradicionalnim verskim zajednicama ( zajednice su Islamska verska zajednica i Jevrejska verska zajednica), karakterišu kao sekte. Sem toga uobičajena definicija sekte je da je to grupa koja svoj opstanak gradi na manipulaciji i iskorišćavanju ličnih tragedija i nesreće,
krize identiteta, usamljenosti i psihičke labilnosti. Pošto su narkomani upravo takvi, i pošto bez njih
ne bi bilo ni ovih zajednica, sve ostalo prosudite sami. Sasvim drugo su npr. Ćenakolo ili Zemlja Živih.
Ovo što sam napisao naravno nema nikakve veze sa tim kako ja gledam na tu stvar i
da li sam za ili protiv ovakvog vida pomoći ljudima kojima je to možda poslednje što je ostalo.
Avatar
Fela Kuti
 
Postovi: 158
Pridružen/a: 09 feb 2010, 21:26

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la zeleni » 15 aug 2012, 14:33

to fela. sekta je pojam vezan za hrišćanstvo. jedan stupanj razvoja verske organizacije. kao u biologiji: larva - gusenica - leptir. sekta - denominacija - crkva. sekta je klica crkve, no more, no less.
i ovo zvanično hrišćanstvo je nekad bilo sekta. jevrejska, of kors.
Ako nam neko dodje glave, to ce biti mangupi u nasim redovima
zeleni
 
Postovi: 958
Pridružen/a: 16 mar 2011, 14:19
Lokacija: Beograd

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la Aleksandar » 15 aug 2012, 21:04

Ali koji je krajnji cilj tih zlih sekti? To me zanima? Da ti uzmu dusu? Da je prodaju? Da zarade na tebi? Da postanu milioneri?
Aleksandar
 
Postovi: 26
Pridružen/a: 28 jun 2012, 18:21

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la ivica » 15 aug 2012, 22:27

Aleksandar je napisao/la:Ali koji je krajnji cilj tih zlih sekti? To me zanima? Da ti uzmu dusu? Da je prodaju? Da zarade na tebi? Da postanu milioneri?
Ništa od navedenog! (pardon, osim zarade na tebi) "ZLIH SEKTI" To kako si ti napisao navodi na to da ljudi koji su protiv sekti općenito djeluju kao ljudi koji su protiv izlječenja od ovisnosti generalno. EJ! to ne ide tako! Vjerske zajednice za liječenje ovisnika nisu zle sekte,samo su sekte-kultevi kako oš. Rezultati variraju od pojedinca do pojedinca. :D
Uostalom odgovor ti nemoš dokučit . Nemožeš nikako. Ako si ti jedan od onih kojima je ajmonazvat sekta pomogla da si već dugo čist onda se nemoj ni trudit dokučit,mislim, shvatit to što pitaš. Ostani ispunjen i sretan u svom vlastitom blagostanju i nastavi se molit čemu god hoćeš. Vidim nisi pročitao a napisao sam jasno "iskorištavanje i manipulacija tvog,mog,svačijeg potencijala" jel kuiš ?

VADI ME BOŽE ODAVDE !! najradije bi zaurlao al neću, gorni desni klikić je dovoljan.
ignorance is bliss!
Avatar
ivica
 
Postovi: 869
Pridružen/a: 30 nov 2010, 14:16
Lokacija: ZG

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la zeleni » 16 aug 2012, 00:32

ivice,
pričaš iz pozicije nekoga ko je strejt izvesno vreme, a zaboravljaš da ovde svrate i ljudi koji se lome da li da krenu na lečenje ili ne (pa i u komunu) i da mnogi od njih u tom trenutku nisu baš načisto sa sobom oće li da se skidaju ili ne. i mole boga da dobiju potvrdu, kakvu god, da su i te komune sranje, da treba da nastave po starom, da spasa nikakvog nema.

ako se manemo terminoloških i pojmovnih pizdarija, onda može da se kaže da je od svih sekti najgora - narkomanska.
heroin apsolutno negira taj princip slobodne volje o kom ti toliko voliš da pričaš. dop ti pojede i dušu i telo. njemu robuješ kao ni jednom verskom ili štatijaznam kakvom principu.
jesi bio u komuni?
jesi.
jesu ti oprali mozak?
nisu.
i zato, ne peni toliko.
aj uzdravlje
:)
Ako nam neko dodje glave, to ce biti mangupi u nasim redovima
zeleni
 
Postovi: 958
Pridružen/a: 16 mar 2011, 14:19
Lokacija: Beograd

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la demijan » 16 aug 2012, 07:39

tacne tako...ja bih otisao u hare krisnu kada bi mi ponudili pomoc da izadjem iz problema...
Sve dok si mek, drugima će biti ugodno gaziti po tebi...

Citat:"Ptica se probija iz jajeta. Jaje je svet. Ko zeli da se rodi, mora razoriti svet.
Avatar
demijan
 
Postovi: 847
Pridružen/a: 21 dec 2011, 16:57

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la ivica » 16 aug 2012, 11:43

zeleni je napisao/la:ivice,
pričaš iz pozicije nekoga ko je strejt izvesno vreme, a zaboravljaš da ovde svrate i ljudi koji se lome da li da krenu na lečenje ili ne (pa i u komunu) i da mnogi od njih u tom trenutku nisu baš načisto sa sobom oće li da se skidaju ili ne. i mole boga da dobiju potvrdu, kakvu god, da su i te komune sranje, da treba da nastave po starom, da spasa nikakvog nema.
Narkomanija je bolest koja obilježava cijeli jedan život. Adekvatni i pouzdani lijek NE postoji. Postoje samo neke mlade studije za koje je potrebno da je čovjek ŠIREG spektra shvaćanja, razumjevanja i koje su vrlo dobro iznile strukturu ovisnosti,a ne ograničenja JEDNU stvar. I to nije nikakva MOJA velika mudrost to je očita stvar. Primjer za to ne naveden u filmu "zeitgeist" Naravno u suprotnom postoji linija manjeg otpora.
Samo malo, prije 20tak godina što je bio pojam komuna među narkomanima ? e da ti kažem Kramp i lopata po suncu i biblija u ruci. Taj epitet su komune zadržale i dan danas i to misle ljudi koji ne poznaju problem narkomanije, a bogme i većina ovisnika koji nisu se odlučili na liječenje.


ako se manemo terminoloških i pojmovnih pizdarija, onda može da se kaže da je od svih sekti najgora - narkomanska.


Tako je ovi stari đaneri imaju najjaču filozofiju i božanstvo a to je staža i gramaža ...
ignorance is bliss!
Avatar
ivica
 
Postovi: 869
Pridružen/a: 30 nov 2010, 14:16
Lokacija: ZG

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la zeleni » 16 aug 2012, 11:50

ne shvataš.
slažem se ja s tobom u mnogo čemu (jes da to nije bitno, al aj da ubacim).
ima gomila nivoa gledanja, jedan taj apstraktni da je "narkomanija bolest koja obilježava cijeli jedan život i da adekvatni i pouzdani lijek ne postoji." ko to spori?
drugi je onaj da se neko u xy trenutku možda bori za život, za glavu i da mu odlazak u komunu možda neće rešiti sve probleme u životu, al će moći da stisne pauzu i da proba da se sabere.
još ako ode u neku komunu preko mož da nauči i strani jezik :-D
Ako nam neko dodje glave, to ce biti mangupi u nasim redovima
zeleni
 
Postovi: 958
Pridružen/a: 16 mar 2011, 14:19
Lokacija: Beograd

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la ivica » 16 aug 2012, 12:18

Ma kužin ja tebe skroz zeleni. Pazi ja nisam protiv, ja svakome preporučam bilo kakvi oblik izolacije. Nažalost vjerska komuna je narkomanima jedini izbor jer su ih svi napustili, prije ili poslije.
ignorance is bliss!
Avatar
ivica
 
Postovi: 869
Pridružen/a: 30 nov 2010, 14:16
Lokacija: ZG

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la ziki » 16 aug 2012, 14:05

Daj ti jednom bivsem narkomanu sansu da zaradi makar samo za sebe da prezivi. U fabrici sa obicnim ljudima radnicima nije potrebna nikakva socijalizacija vec koriscenje te preostale energije ali u pravom smeru.
Sve ostalo su pokusaji da se navodno izleci nesto tako tesko kao sto je narkomanija,ako pricamo o fizickim bolovima i o poremecaju licnosti, volje, identiteta itd. tu lek nikad nece biti izmisljen.
Postojace samo dve alternative- zamena za drogu i druga opcija suocavanje i prihvatanje bolesti kao sto su i druge bolesti, tipa dijabetis ili jos i nekih tezih gde je potrebno stalno raditi na sebi samo da bi bio u funkciji.
Komuna ide na tu opciju da ti probudi radne navike, da ti pomogne da ostvaris kominikaciju sa ljudima, da podneses sopstvenu zrtvu za drugog i da mozes da funkcionises u zajednici.
Kome je to potrebno taj ce i da ode tamo.
...
Avatar
ziki
 
Postovi: 741
Pridružen/a: 03 nov 2011, 11:29
Lokacija: Motherland-SRB

Re: Iskustvo - Reto

PostPostao/la Aleksandar » 16 aug 2012, 22:42

Hm... U prevodu, ne treba ici u komunu, prevarice te i napravice roba sekte? Ali nisu li narkomani najpametniji, najnamazaniji, najiskusniji? Kako ih to prevare? Ima li sile neke tamo? Ne racunam Peranovicevu...
Aleksandar
 
Postovi: 26
Pridružen/a: 28 jun 2012, 18:21

PrethodnaSljedeća



  • EPP

Natrag na TERAPIJSKE ZAJEDNICE

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.